Zoek binnen het forum
Vraag: gemeente
Naam: Joost Hartman, van Bouwstudio PelserHartman (datum: 15-02-2006 12:00)
beste allemaal,
af en toe geraak ik toch helemaal het spoor beister als het aankomt op de procedure's die gemeenten hanteren voor het afhandelen voor een bouwaanvraag. zo ook weer dit voorbeeld graag jullie reacties:
Op 6 december dien ik reguliere bouwaanvraag in voor een dakopbouw. Alles is goed, ik krijg ontvangts bevestiging, geen aanvullende gegevens gevraagd, prima dus. Vanochtend 15 februari, ontvang ik een brief dat de bouwaanvraag gewijgerd is omdat het plan niet voldoet aan welstand. Ze schrijven er nog bij dat het plan op 6 januari in welstand is geweest. De gemeente doet er dus 5,5 weken over om mij te vertellen dat het plan niet voldoet. met 2 simpele aanpassingen had ik het plan kunnen laten slagen, nu heb ik die mogelijkheid niet meer, moeten we dus nieuwe vergunning aanvragen, 2x leges betalen.... Er zal wel weer een of ander regeltje of smoesje zijn dat het op deze manier mag, maar ik vind het ech heel erg jammer dat er op deze manier gewerkt word. sorry maar moest even mijn frustratie kwijt!
Reageer
Naam: Joost Hartman, van Bouwstudio PelserHartman (datum: 15-02-2006 12:00)
beste allemaal,
af en toe geraak ik toch helemaal het spoor beister als het aankomt op de procedure's die gemeenten hanteren voor het afhandelen voor een bouwaanvraag. zo ook weer dit voorbeeld graag jullie reacties:
Op 6 december dien ik reguliere bouwaanvraag in voor een dakopbouw. Alles is goed, ik krijg ontvangts bevestiging, geen aanvullende gegevens gevraagd, prima dus. Vanochtend 15 februari, ontvang ik een brief dat de bouwaanvraag gewijgerd is omdat het plan niet voldoet aan welstand. Ze schrijven er nog bij dat het plan op 6 januari in welstand is geweest. De gemeente doet er dus 5,5 weken over om mij te vertellen dat het plan niet voldoet. met 2 simpele aanpassingen had ik het plan kunnen laten slagen, nu heb ik die mogelijkheid niet meer, moeten we dus nieuwe vergunning aanvragen, 2x leges betalen.... Er zal wel weer een of ander regeltje of smoesje zijn dat het op deze manier mag, maar ik vind het ech heel erg jammer dat er op deze manier gewerkt word. sorry maar moest even mijn frustratie kwijt!
Reageer
Re: gemeente
Naam: Bas , van bwt (datum: 15-02-2006 12:28)
jammer dat 't so loopt, maar moet de gemeente de aanvrager eerst niet 'horen', om in de gelegenheid stellen om het plan aan te passen?
Naam: Bas , van bwt (datum: 15-02-2006 12:28)
jammer dat 't so loopt, maar moet de gemeente de aanvrager eerst niet 'horen', om in de gelegenheid stellen om het plan aan te passen?
Re: gemeente
Naam: ivo kraus , van gemeente Roosendaal (datum: 15-02-2006 13:17)
formeel mag de gemeente de aanvraag direct weigeren. Men is niet verplicht om het bouwplan aan te laten passen aan welstand, bestemmingsplan of bouwbesluit. De enige verplichting tot "horen" is het opvragen van aanvullende gegevens.
Moreel gezien een kwalijke zaak. Persoonlijk vind ik dat je de aanvrager ten dienste moet zijn en de lasten voor zowel de overheid als de burger zo veel mogelijk moet beperken. Nu moet weer een aanvraag worden ingeboekt, gepubliceerd, getoetst etc. etc.
Naam: ivo kraus , van gemeente Roosendaal (datum: 15-02-2006 13:17)
formeel mag de gemeente de aanvraag direct weigeren. Men is niet verplicht om het bouwplan aan te laten passen aan welstand, bestemmingsplan of bouwbesluit. De enige verplichting tot "horen" is het opvragen van aanvullende gegevens.
Moreel gezien een kwalijke zaak. Persoonlijk vind ik dat je de aanvrager ten dienste moet zijn en de lasten voor zowel de overheid als de burger zo veel mogelijk moet beperken. Nu moet weer een aanvraag worden ingeboekt, gepubliceerd, getoetst etc. etc.
Re: gemeente
Naam: Joost Hartman , van Bouwstudio PelserHartman (datum: 15-02-2006 19:44)
Ook zelf heb ik e.e.a. nog even gecontrolleerd en blijkt dat de gemeente volgens de richtlijnen heeft gewerkt, dus ik kan ze niets kwalijk nemen, soms is het wel een beetje frustrerend....
Naam: Joost Hartman , van Bouwstudio PelserHartman (datum: 15-02-2006 19:44)
Ook zelf heb ik e.e.a. nog even gecontrolleerd en blijkt dat de gemeente volgens de richtlijnen heeft gewerkt, dus ik kan ze niets kwalijk nemen, soms is het wel een beetje frustrerend....
Re: gemeente
Naam: Gertjan (datum: 15-02-2006 20:31)
Toevallig gemeente Amsterdam (div. stadsdelen)? Zelf teken ik daar voor gemiddeld 1 dakopbouw in de maand. Iedere keer pak ik weer de laatste tekening inclusief alle aanvullingen. Toch presteert de gemeente het iedere keer weer om een aanvulling te bedenken. Het lijkt wel of ze geprikkeld raken van complete tekeningen om nog iets ter aanvulling te bedenken. Natuurlijk goed dat er serieus naar gekeken wordt. Maar als een particulier zelf wat invult of kopietjes van de buren gebruikt en het huisnummer aanpast is er niks aan de hand, zo lijkt het althans.
Ach ja, wie raakt er niet af en toe gefrustreerd van de werkwijze bij sommige gemeentes
Naam: Gertjan (datum: 15-02-2006 20:31)
Toevallig gemeente Amsterdam (div. stadsdelen)? Zelf teken ik daar voor gemiddeld 1 dakopbouw in de maand. Iedere keer pak ik weer de laatste tekening inclusief alle aanvullingen. Toch presteert de gemeente het iedere keer weer om een aanvulling te bedenken. Het lijkt wel of ze geprikkeld raken van complete tekeningen om nog iets ter aanvulling te bedenken. Natuurlijk goed dat er serieus naar gekeken wordt. Maar als een particulier zelf wat invult of kopietjes van de buren gebruikt en het huisnummer aanpast is er niks aan de hand, zo lijkt het althans.
Ach ja, wie raakt er niet af en toe gefrustreerd van de werkwijze bij sommige gemeentes
Re: gemeente
Naam: bas (datum: 16-02-2006 09:38)
Per gememeente (lees persoon) verschillend. Gemeenten willen bedrijfsmatig werken, tof. Denk dan ook dat je klanten hebt en geen regels!
Naam: bas (datum: 16-02-2006 09:38)
Per gememeente (lees persoon) verschillend. Gemeenten willen bedrijfsmatig werken, tof. Denk dan ook dat je klanten hebt en geen regels!
Re: gemeente
Naam: Patrick , van Gemeente (datum: 16-02-2006 10:39)
Ik denk dat de gemeente niet goed gehandeld heeft. (Er van uit gaande dat de aanpassingen inderdaad van kleinschalige aard zijn.) Zij zouden de aanvrager veel eerder moeten informeren om het plan te kunnen aanpassen en evt. gebruik maken van de verdagingsmogelijkheid (art.46lid2WW).
Of een dergelijke nalatigheid ook een reden is voor een gegrond bezwaar durf ik niet te zeggen (ben geen jurist).
Tip: probeer de gemeente zover te krijgen dat zij de leges van de weigering op 1 of andere manier in mindering brengen op de leges voor de bouwvergunning
Naam: Patrick , van Gemeente (datum: 16-02-2006 10:39)
Ik denk dat de gemeente niet goed gehandeld heeft. (Er van uit gaande dat de aanpassingen inderdaad van kleinschalige aard zijn.) Zij zouden de aanvrager veel eerder moeten informeren om het plan te kunnen aanpassen en evt. gebruik maken van de verdagingsmogelijkheid (art.46lid2WW).
Of een dergelijke nalatigheid ook een reden is voor een gegrond bezwaar durf ik niet te zeggen (ben geen jurist).
Tip: probeer de gemeente zover te krijgen dat zij de leges van de weigering op 1 of andere manier in mindering brengen op de leges voor de bouwvergunning
Re: gemeente
Naam: Joost Hartman , van Bouwstudio PelserHartman (datum: 16-02-2006 17:06)
@ gertjan; inderdaad ik heb die ervaring ook. Volgens mij hebben ze het gewoon te druk, spitten ze de BIAB door om te kijken wat ze nu weer "willen" missen, gewoonweg om tijd te rekken.
Naam: Joost Hartman , van Bouwstudio PelserHartman (datum: 16-02-2006 17:06)
@ gertjan; inderdaad ik heb die ervaring ook. Volgens mij hebben ze het gewoon te druk, spitten ze de BIAB door om te kijken wat ze nu weer "willen" missen, gewoonweg om tijd te rekken.
Re: gemeente
Naam: henk (datum: 17-02-2006 12:00)
Dit probleem is ( meestel )eenvoudig te voorkomen. Dien eerst een schetsplan in hoe klein de aanvraag ook is. Zelf ben ik met kleine aanvragen ook door schade en schande wijs geworden. Mijn opzet is: 1 vraag of de mogelijkheid aanwezig is. 2 dien dan pas een schetsplan in. Wacht op schriftijke en niet op mondelinge goedkeuring Welstand door de betreffende gemeente ( ander haal je het niet voor de Raad van State) 3 dien dan pas een bouwaanvraag in. Het is totaal omslachtig maar anders red je het echt niet. Enkele goede of te wel meedenkende ambtenaren daarbuiten gelaten.
Naam: henk (datum: 17-02-2006 12:00)
Dit probleem is ( meestel )eenvoudig te voorkomen. Dien eerst een schetsplan in hoe klein de aanvraag ook is. Zelf ben ik met kleine aanvragen ook door schade en schande wijs geworden. Mijn opzet is: 1 vraag of de mogelijkheid aanwezig is. 2 dien dan pas een schetsplan in. Wacht op schriftijke en niet op mondelinge goedkeuring Welstand door de betreffende gemeente ( ander haal je het niet voor de Raad van State) 3 dien dan pas een bouwaanvraag in. Het is totaal omslachtig maar anders red je het echt niet. Enkele goede of te wel meedenkende ambtenaren daarbuiten gelaten.
Re: gemeente
Naam: A.A.M. Kuijken (datum: 17-02-2006 12:13)
De gemeente heeft in deze, uitgaande van de mogelijkheid om via kleine aanpassingen tegemoet te komen aan het welstandsadvies, onjuist gehandeld. Bij kleine afwijkingen is de gemeente gehouden aanvrager de bouwaanvraag te laten aanpassen. Tenzij natuurlijk de tijd dringt, voor een lichte aanvraag staat een beslistermijn van 6 weken. Strijd met welstand levert geen aanhoudingsgrond op, zoals bij strijd met het bestemmingsplan. Dit kan aldus betekenen dat, ondanks de strijd met welstand, de bouwvergunning van rechtswege verleend is. Om dat te voorkomen kan het voorkomen dat de bouwaanvraag plots geweigerd wordt. Anderszins moet de gemeente aanvrager de gelegenheid bieden om de aanvraag aan te passen
Reageer
Naam: A.A.M. Kuijken (datum: 17-02-2006 12:13)
De gemeente heeft in deze, uitgaande van de mogelijkheid om via kleine aanpassingen tegemoet te komen aan het welstandsadvies, onjuist gehandeld. Bij kleine afwijkingen is de gemeente gehouden aanvrager de bouwaanvraag te laten aanpassen. Tenzij natuurlijk de tijd dringt, voor een lichte aanvraag staat een beslistermijn van 6 weken. Strijd met welstand levert geen aanhoudingsgrond op, zoals bij strijd met het bestemmingsplan. Dit kan aldus betekenen dat, ondanks de strijd met welstand, de bouwvergunning van rechtswege verleend is. Om dat te voorkomen kan het voorkomen dat de bouwaanvraag plots geweigerd wordt. Anderszins moet de gemeente aanvrager de gelegenheid bieden om de aanvraag aan te passen