Zoek binnen het forum
Vraag: Zolder bereikbaar via vlizotrap meenemen als gebruiksoppervlakte?
Naam: B. van Strien, van Gemeente (datum: 24-11-2005 12:23)
We hebben een plan binnen gekregen voor het oprichten van een nieuwbouw woning waarbij een aardige zolder aanwezig is. Er is echter geen toegang aanwezig tot deze zolder. Het is waarschijnlijk de bedoeling deze zolder te gaan bereiken via een vlizotrap.
Hun berekening van gebruiksoppervlakte/verblijfsgebied voldoet maar krap aan de 55%. Ik heb dan ook het vermoeden dat ze bewust geen toegang tot de zolder hebben aangegeven om deze niet mee te hoeven rekenen in het gebruiksoppervlakte.....ze voldoen dan namelijk niet meer aan de 55% (52%).
Mijn vraag.....indien ik de aanvrager confronteer met de vraag waar de vlizotrap zit en hij geeft aan dat deze 'vergeten' is op de tekening.....moet ik deze zolderruimte dan meerekenen als zijnde gebruiksoppervlakte of hoeft dat niet pers??
Wie kan wat verduidelijking verschaffen....uit de verschillende info uit bouwbesluit etc. kom ik nog niet echt uit....
Alvast bedankt!
Reageer
Naam: B. van Strien, van Gemeente (datum: 24-11-2005 12:23)
We hebben een plan binnen gekregen voor het oprichten van een nieuwbouw woning waarbij een aardige zolder aanwezig is. Er is echter geen toegang aanwezig tot deze zolder. Het is waarschijnlijk de bedoeling deze zolder te gaan bereiken via een vlizotrap.
Hun berekening van gebruiksoppervlakte/verblijfsgebied voldoet maar krap aan de 55%. Ik heb dan ook het vermoeden dat ze bewust geen toegang tot de zolder hebben aangegeven om deze niet mee te hoeven rekenen in het gebruiksoppervlakte.....ze voldoen dan namelijk niet meer aan de 55% (52%).
Mijn vraag.....indien ik de aanvrager confronteer met de vraag waar de vlizotrap zit en hij geeft aan dat deze 'vergeten' is op de tekening.....moet ik deze zolderruimte dan meerekenen als zijnde gebruiksoppervlakte of hoeft dat niet pers??
Wie kan wat verduidelijking verschaffen....uit de verschillende info uit bouwbesluit etc. kom ik nog niet echt uit....
Alvast bedankt!
Reageer
Re: Zolder bereikbaar via vlizotrap meenemen als gebruiksoppervlakte
Naam: Bas (datum: 24-11-2005 12:54)
een zolder (ruimte waar geen mensen verblijven) kan worden aangemerkt als 'overige gebruiksfunctie'.
Naam: Bas (datum: 24-11-2005 12:54)
een zolder (ruimte waar geen mensen verblijven) kan worden aangemerkt als 'overige gebruiksfunctie'.
Re: Zolder bereikbaar via vlizotrap meenemen als gebruiksoppervlakte
Naam: Richard Bluemink (datum: 24-11-2005 13:37)
Een garage aan een woning heeft toch ook een verblijfsgebied?
Bij een 'overige gebruiksfunctie' speelt het verblijven van mensen een ondergeschikte rol maar ook bij een 'overige gebruiksfunctie' moet je 55 % VG aangeven.
Naam: Richard Bluemink (datum: 24-11-2005 13:37)
Een garage aan een woning heeft toch ook een verblijfsgebied?
Bij een 'overige gebruiksfunctie' speelt het verblijven van mensen een ondergeschikte rol maar ook bij een 'overige gebruiksfunctie' moet je 55 % VG aangeven.
Re: Zolder bereikbaar via vlizotrap meenemen als gebruiksoppervlakte
Naam: Richard Bluemink (datum: 24-11-2005 13:40)
Ik heb bij een dergelijke situatie een keer meegemaakt dat de gemeente zei:
"We kunnen het niet afkeuren maar gaan naar de bewoners wel een brief schrijven dat ze het zolder in de toekomst niet mogen gebruiken om er slaapkamers te maken."
Naam: Richard Bluemink (datum: 24-11-2005 13:40)
Ik heb bij een dergelijke situatie een keer meegemaakt dat de gemeente zei:
"We kunnen het niet afkeuren maar gaan naar de bewoners wel een brief schrijven dat ze het zolder in de toekomst niet mogen gebruiken om er slaapkamers te maken."
Re: Zolder bereikbaar via vlizotrap meenemen als gebruiksoppervlakte
Naam: B. van Strien , van Gemeente (datum: 24-11-2005 13:54)
dus als het een zolder is die alleen bereikbaar zou zien dmv een vlieringtrap behoeft deze dus NIET te worden meegenomen als zijnde gebruiksoppervlak??
Naam: B. van Strien , van Gemeente (datum: 24-11-2005 13:54)
dus als het een zolder is die alleen bereikbaar zou zien dmv een vlieringtrap behoeft deze dus NIET te worden meegenomen als zijnde gebruiksoppervlak??
Re: Zolder bereikbaar via vlizotrap meenemen als gebruiksoppervlakte
Naam: (de andere) Klaas (datum: 24-11-2005 15:16)
Als je de zolder niet als overige gebruiksfunctie aanmerkt moet je de oppervlakte wel degelijk tot het gebruiksoppervlak rekenen. Waarschijnlijk kom je dan in de problemen met je % verblijfsgebied wat er toe zou leiden dat je op de zolder een VG moet aanwijzen. Dat heeft uiteraard de nodige consequenties waaronder de eis dat een vaste trap dan verplicht is.
Als je daarentegen de zolder aanmerkt als overige gebruiksfunctie dan is het weliswaar nodig hiervan 55% aan te geven als VG maar hieraan worden dan (hoegenaamd) geen eisen gesteld en is ook een vaste trap niet noodzakelijk. Wel kom je in dat geval vaak voor problemen te staan t.a.v. EPN, thermische schil e.d.
Naam: (de andere) Klaas (datum: 24-11-2005 15:16)
Als je de zolder niet als overige gebruiksfunctie aanmerkt moet je de oppervlakte wel degelijk tot het gebruiksoppervlak rekenen. Waarschijnlijk kom je dan in de problemen met je % verblijfsgebied wat er toe zou leiden dat je op de zolder een VG moet aanwijzen. Dat heeft uiteraard de nodige consequenties waaronder de eis dat een vaste trap dan verplicht is.
Als je daarentegen de zolder aanmerkt als overige gebruiksfunctie dan is het weliswaar nodig hiervan 55% aan te geven als VG maar hieraan worden dan (hoegenaamd) geen eisen gesteld en is ook een vaste trap niet noodzakelijk. Wel kom je in dat geval vaak voor problemen te staan t.a.v. EPN, thermische schil e.d.
Re: Zolder bereikbaar via vlizotrap meenemen als gebruiksoppervlakte
Naam: Joost Hartman , van bouwstudio Pelserhartman (datum: 24-11-2005 17:56)
Het verbieden om er slaapkamers in te maken is natuurlijk onzin. Het bouwbesluit stelt eisen aan de bruikbaarheid van de woningen, daarvoor zijn de regels. Als ik vervolgens een bed neerzet in een ruimte die niet aan de eisen voor een verblijfsruimte (slaapkamer) voldoet, en daar ga slapen, dan moet ik dat zelf weten. De gemeente kan me dat niet verbieden, zou een mooie boel worden!
Naam: Joost Hartman , van bouwstudio Pelserhartman (datum: 24-11-2005 17:56)
Het verbieden om er slaapkamers in te maken is natuurlijk onzin. Het bouwbesluit stelt eisen aan de bruikbaarheid van de woningen, daarvoor zijn de regels. Als ik vervolgens een bed neerzet in een ruimte die niet aan de eisen voor een verblijfsruimte (slaapkamer) voldoet, en daar ga slapen, dan moet ik dat zelf weten. De gemeente kan me dat niet verbieden, zou een mooie boel worden!
Re: Zolder bereikbaar via vlizotrap meenemen als gebruiksoppervlakte
Naam: Richard Bluemink (datum: 24-11-2005 19:14)
Toch is het gebeurt....
En wat nu als het zolder als 'overige gebruiksfunctie' wordt aangemerkt?
Naam: Richard Bluemink (datum: 24-11-2005 19:14)
Toch is het gebeurt....
En wat nu als het zolder als 'overige gebruiksfunctie' wordt aangemerkt?
Re: Zolder bereikbaar via vlizotrap meenemen als gebruiksoppervlakte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 25-11-2005 08:25)
@joost
De gemeente kan het wel degelijk stellen, maar meestal heeft ze geen middel om die regel te handhaven, dat is het probleem. Ze mogen jou wel degelijk aanschrijven wanneer je die zolder als slaapkamer gaat gebruiken, maar ze komen er inderdaad toch nooit achter.
Je wijkt op een aantal punten van BB af, o.a. op ventilatie, daglicht, lengte vluchtroute (ergo afwezigheid rookmelders) en vluchten over een ladder...
Wanneer in een nieuwbouwplan een zolder wel aan alle criteria voor een verblijfsruimte zou voldoen, en het dus voor meer dan 99% zeker is dat deze ook als ruimte gebruikt zal gaan worden, kun je bij de meeste gemeentes aangeven wat je wilt, maar de ruimte zal als verblijfsruimte worden getoetst. Eigenlijk voorkomt de gemeente hiermee door een stukje realiteitszin het verlenen van een bouwvergunning op valse of onjuiste gegevens.
J.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 25-11-2005 08:25)
@joost
De gemeente kan het wel degelijk stellen, maar meestal heeft ze geen middel om die regel te handhaven, dat is het probleem. Ze mogen jou wel degelijk aanschrijven wanneer je die zolder als slaapkamer gaat gebruiken, maar ze komen er inderdaad toch nooit achter.
Je wijkt op een aantal punten van BB af, o.a. op ventilatie, daglicht, lengte vluchtroute (ergo afwezigheid rookmelders) en vluchten over een ladder...
Wanneer in een nieuwbouwplan een zolder wel aan alle criteria voor een verblijfsruimte zou voldoen, en het dus voor meer dan 99% zeker is dat deze ook als ruimte gebruikt zal gaan worden, kun je bij de meeste gemeentes aangeven wat je wilt, maar de ruimte zal als verblijfsruimte worden getoetst. Eigenlijk voorkomt de gemeente hiermee door een stukje realiteitszin het verlenen van een bouwvergunning op valse of onjuiste gegevens.
J.
Re: Zolder bereikbaar via vlizotrap meenemen als gebruiksoppervlakte
Naam: B. van Strien , van Gemeente (datum: 25-11-2005 09:20)
Je zit in het geval je van je zolder een overige gebruiksruimte maakt en via een vlizotrap bereikbaar is toch ook met de eisen aan brandveiligheid????
daar zul je dan ook aan moeten voldoen, net zoals de verbinding van een garage naar de woning.....toch?
Naam: B. van Strien , van Gemeente (datum: 25-11-2005 09:20)
Je zit in het geval je van je zolder een overige gebruiksruimte maakt en via een vlizotrap bereikbaar is toch ook met de eisen aan brandveiligheid????
daar zul je dan ook aan moeten voldoen, net zoals de verbinding van een garage naar de woning.....toch?
Re: Zolder bereikbaar via vlizotrap meenemen als gebruiksoppervlakte
Naam: B. van Strien , van Gemeente (datum: 25-11-2005 10:14)
pardon....gebruiksfunctie ipv gebruiksruimte natuurlijk
Naam: B. van Strien , van Gemeente (datum: 25-11-2005 10:14)
pardon....gebruiksfunctie ipv gebruiksruimte natuurlijk
Re: Zolder bereikbaar via vlizotrap meenemen als gebruiksoppervlakte
Naam: (de andere) Klaas (datum: 25-11-2005 11:12)
Aan welke eisen t.a.v. brandveiligheid zat je te denken (BB art)?
Naam: (de andere) Klaas (datum: 25-11-2005 11:12)
Aan welke eisen t.a.v. brandveiligheid zat je te denken (BB art)?
Re: Zolder bereikbaar via vlizotrap meenemen als gebruiksoppervlakte
Naam: Jack , van SA (datum: 25-11-2005 11:34)
Ik denk dat hij de eis bedoelt dat v.a. 50m? een overige gebruiksfunctie een apart BC moet zijn; BB art204 lid 8.
Naam: Jack , van SA (datum: 25-11-2005 11:34)
Ik denk dat hij de eis bedoelt dat v.a. 50m? een overige gebruiksfunctie een apart BC moet zijn; BB art204 lid 8.
Re: Zolder bereikbaar via vlizotrap meenemen als gebruiksoppervlakte
Naam: (de andere) Klaas (datum: 25-11-2005 12:53)
Dat zou kunnen (maar is wat anders dan scheiding woning-garage) maar het leek me handig dat hij even aangeeft waar volgens hem de knelpunten zitten. Als de zolder sowieso kleiner dan 50m2 is heeft het weinig zin om er hier van alles over te roepen.
Naam: (de andere) Klaas (datum: 25-11-2005 12:53)
Dat zou kunnen (maar is wat anders dan scheiding woning-garage) maar het leek me handig dat hij even aangeeft waar volgens hem de knelpunten zitten. Als de zolder sowieso kleiner dan 50m2 is heeft het weinig zin om er hier van alles over te roepen.
Re: Zolder bereikbaar via vlizotrap meenemen als gebruiksoppervlakte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 25-11-2005 13:30)
:o(
Hohoho, nu lopen jullie wat te hard van stapel... ten eerste worden lid 4 t/m 8 niet aangestuurd voor woonfuncties, en ten tweede zijn dit uitsluitingen welke aangeven dat een dergelijke ruimte geen BC hoeft te zijn, en dat er dus ook geen eisen kunnen gelden aan de begrenzingen daarvan volgens het bouwbesluit...
Een overige functie mag gerust bij een woning in het BC ondergebracht worden, zolang hij maar ondergeschikt blijft aan (gebruikt wordt voor) de woning.
De regelgeving waar ik op doelde was 2.146 lid 6 en 7. Wanneer je op zolder een slaapkamer maakt, voldoet deze in ieder geval niet aan de eisen wat betreft ventilatie, toegankelijkheid, daglicht etc. Door het toch gebruiken van deze ruimte op zolder zul je waarschijnlijk over de 15 meter vluchtlengte komen van af de toegang, al helemaal omdat je over een vlizotrap minder snel beneden komt dan over een echte trap. (vluchtafstanden zijn op loopsnelheden gebaseerd). Verder heb je waarschijnlijk geen rookmelder in de verkeersroute op die verdieping. Onacceptabel qua veiligheid, bruikbaarheid en gezondheid...
J.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 25-11-2005 13:30)
:o(
Hohoho, nu lopen jullie wat te hard van stapel... ten eerste worden lid 4 t/m 8 niet aangestuurd voor woonfuncties, en ten tweede zijn dit uitsluitingen welke aangeven dat een dergelijke ruimte geen BC hoeft te zijn, en dat er dus ook geen eisen kunnen gelden aan de begrenzingen daarvan volgens het bouwbesluit...
Een overige functie mag gerust bij een woning in het BC ondergebracht worden, zolang hij maar ondergeschikt blijft aan (gebruikt wordt voor) de woning.
De regelgeving waar ik op doelde was 2.146 lid 6 en 7. Wanneer je op zolder een slaapkamer maakt, voldoet deze in ieder geval niet aan de eisen wat betreft ventilatie, toegankelijkheid, daglicht etc. Door het toch gebruiken van deze ruimte op zolder zul je waarschijnlijk over de 15 meter vluchtlengte komen van af de toegang, al helemaal omdat je over een vlizotrap minder snel beneden komt dan over een echte trap. (vluchtafstanden zijn op loopsnelheden gebaseerd). Verder heb je waarschijnlijk geen rookmelder in de verkeersroute op die verdieping. Onacceptabel qua veiligheid, bruikbaarheid en gezondheid...
J.
Re: Zolder bereikbaar via vlizotrap meenemen als gebruiksoppervlakte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 25-11-2005 13:38)
De WBDBO welke je vaak ziet tussen woningen en garages heeft niets met je zolder te maken. Deze komt namelijk voort uit de WBDBO tussen de woningen onderling, en om nou te voorkomen dat je de zijwand van je garages en een gedeelte van het dak brandwerend moet bekleden, zorgt men er vaak voor dat de WBDBO scheiding tussen de garage en de woning ligt. De garage wordt daarna als van ondergeschikt belang beschouwd (dan wel weer volgens 2.104-8, geen onderdeel woning meer), en heeft geen WBDBO eis naar het naastgelegen perceel.
Je mag je zolder gerust buiten je BC trekken wanneer je dat wenst, maar het heeft geen groter nut, want je zolder is een gemeenschappelijke verblijfsruimte, en valt als zodanig niet onder de eisen welke voor de slaapkamers gelden...
J>
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 25-11-2005 13:38)
De WBDBO welke je vaak ziet tussen woningen en garages heeft niets met je zolder te maken. Deze komt namelijk voort uit de WBDBO tussen de woningen onderling, en om nou te voorkomen dat je de zijwand van je garages en een gedeelte van het dak brandwerend moet bekleden, zorgt men er vaak voor dat de WBDBO scheiding tussen de garage en de woning ligt. De garage wordt daarna als van ondergeschikt belang beschouwd (dan wel weer volgens 2.104-8, geen onderdeel woning meer), en heeft geen WBDBO eis naar het naastgelegen perceel.
Je mag je zolder gerust buiten je BC trekken wanneer je dat wenst, maar het heeft geen groter nut, want je zolder is een gemeenschappelijke verblijfsruimte, en valt als zodanig niet onder de eisen welke voor de slaapkamers gelden...
J>
Re: Zolder bereikbaar via vlizotrap meenemen als gebruiksoppervlakte
Naam: B. van Strien , van Gemeente (datum: 15-12-2005 11:03)
Dat brengt al meer duidelijkheid.
Mag ik iedereen enorm bedanken!
Naam: B. van Strien , van Gemeente (datum: 15-12-2005 11:03)
Dat brengt al meer duidelijkheid.
Mag ik iedereen enorm bedanken!
Re: Zolder bereikbaar via vlizotrap meenemen als gebruiksoppervlakte
Naam: Adriaan (datum: 30-10-2008 14:23)
onder het motto beter laat dan nooit;
een zolder is in de regel een onbenoemde ruimte. Hieraan worden in het bouwbesluit geen eisen gesteld wat betreft toegankelijkheid, bruikbaarheid etc.
Indien de zolder toegankelijk is middels een vlizotrap is het 100% zeker dat dit een onbenoemde ruimte is.
Naam: Adriaan (datum: 30-10-2008 14:23)
onder het motto beter laat dan nooit;
een zolder is in de regel een onbenoemde ruimte. Hieraan worden in het bouwbesluit geen eisen gesteld wat betreft toegankelijkheid, bruikbaarheid etc.
Indien de zolder toegankelijk is middels een vlizotrap is het 100% zeker dat dit een onbenoemde ruimte is.
Re: Zolder bereikbaar via vlizotrap meenemen als gebruiksoppervlakte
Naam: Leon (datum: 30-10-2008 18:00)
Schijnbaar is de bouwaanvraag niet duidelijk dan wel niet volledig. Uit de stukken zou immers moeten blijken hoe e.e.a. bepaald en berekend is. M.i. kun je gewoon contact opnemen met de aanvrager en om opheldering vragen. Denk je er wel even aan dat wanneer men die zolder als O.G.F. aanmerkt, dat deze thermisch gescheiden moet zijn van de woonfunctie (dus tussenvloer isoleren).
Reageer
Naam: Leon (datum: 30-10-2008 18:00)
Schijnbaar is de bouwaanvraag niet duidelijk dan wel niet volledig. Uit de stukken zou immers moeten blijken hoe e.e.a. bepaald en berekend is. M.i. kun je gewoon contact opnemen met de aanvrager en om opheldering vragen. Denk je er wel even aan dat wanneer men die zolder als O.G.F. aanmerkt, dat deze thermisch gescheiden moet zijn van de woonfunctie (dus tussenvloer isoleren).
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)