Zoek binnen het forum
Vraag: rookwerend
Naam: Anne van Weering (datum: 27-09-2005 15:29)
Bij een (deur)kozijn met een rookwerendheid van 30 minuten mag de sponning bij hardhout 17mm zijn.
(30min rookwerend staat gelijk aan 20 min brandwerend)
MAar waar kan ik dit zwart op wit vinden?
Reageer
Naam: Anne van Weering (datum: 27-09-2005 15:29)
Bij een (deur)kozijn met een rookwerendheid van 30 minuten mag de sponning bij hardhout 17mm zijn.
(30min rookwerend staat gelijk aan 20 min brandwerend)
MAar waar kan ik dit zwart op wit vinden?
Reageer
Re: rookwerend
Naam: (de andere) Klaas (datum: 27-09-2005 15:46)
Bv in de uitgave 'Een brandveilig gebouw bouwen' (VNG Uitgeverij) Is geen wet maar behoorlijk algemeen geaccepteerd.
Sponning mag trouwens zelfs 15mm zijn.
Naam: (de andere) Klaas (datum: 27-09-2005 15:46)
Bv in de uitgave 'Een brandveilig gebouw bouwen' (VNG Uitgeverij) Is geen wet maar behoorlijk algemeen geaccepteerd.
Sponning mag trouwens zelfs 15mm zijn.
Re: rookwerend
Naam: E. Tuin , van HETbouwburo (datum: 27-09-2005 15:59)
Praktische sponningmaat is 17mm. bij een aanslag van 15mm. De deur moet immers kunnen draaien. Zie KVT. Hierin vindt je misschien ook iets over de rook/brandwerendheid.
Naam: E. Tuin , van HETbouwburo (datum: 27-09-2005 15:59)
Praktische sponningmaat is 17mm. bij een aanslag van 15mm. De deur moet immers kunnen draaien. Zie KVT. Hierin vindt je misschien ook iets over de rook/brandwerendheid.
Re: rookwerend
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 28-09-2005 08:46)
30 min. WRD is NIET gelijk aan 20 min. WBDBO!
Pas hiermee op, deze fout wordt vaak gemaakt. Een scheiding met een brandwerendheid van 20 minuten wordt geacht een rookwerendheid van 30 minuten te kunnen garanderen, andersom werkt het verhaal niet. Een scheiding met een rookwerendheid hoeft in veel gevallen niet eens een brandwerendheid te hebben. Vandaar ook dat bijv. draadglas nog steeds mag in rookscheidingen, maar in brandscheidingen niet wordt toegestaan (i.v.m. hittestraling door transparante constructie-onderdelen).
Het bovenstaande is proefondervindelijk vastgesteld, en je vind het als praktijkrichtlijn inderdaad terug in de publicaties van de VNG en het NVBR en NIBRA etc.
Voor het gemak passen veel bouwbedrijven in rookscheidingen gestandariseerde deuren en kozijnen toe welke al een WBDBO van 30 min. bezitten. Ook gezien het feitelijk verloop van een brand, en het ontvluchten, een logische keuze. Zie dit als een stukje extra veiligheid boven op de eisen van het bouwbesluit.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 28-09-2005 08:46)
30 min. WRD is NIET gelijk aan 20 min. WBDBO!
Pas hiermee op, deze fout wordt vaak gemaakt. Een scheiding met een brandwerendheid van 20 minuten wordt geacht een rookwerendheid van 30 minuten te kunnen garanderen, andersom werkt het verhaal niet. Een scheiding met een rookwerendheid hoeft in veel gevallen niet eens een brandwerendheid te hebben. Vandaar ook dat bijv. draadglas nog steeds mag in rookscheidingen, maar in brandscheidingen niet wordt toegestaan (i.v.m. hittestraling door transparante constructie-onderdelen).
Het bovenstaande is proefondervindelijk vastgesteld, en je vind het als praktijkrichtlijn inderdaad terug in de publicaties van de VNG en het NVBR en NIBRA etc.
Voor het gemak passen veel bouwbedrijven in rookscheidingen gestandariseerde deuren en kozijnen toe welke al een WBDBO van 30 min. bezitten. Ook gezien het feitelijk verloop van een brand, en het ontvluchten, een logische keuze. Zie dit als een stukje extra veiligheid boven op de eisen van het bouwbesluit.
Re: rookwerend
Naam: (de andere) Klaas (datum: 28-09-2005 09:30)
J Bolte schreef: Vandaar ook dat bijv. draadglas nog steeds mag in rookscheidingen, maar in brandscheidingen niet wordt toegestaan
Je mag toch draadglas toepassen onder bepaalde voorwaarden (max m2 /m2 segement)? Of is dat achterhaald?
Naam: (de andere) Klaas (datum: 28-09-2005 09:30)
J Bolte schreef: Vandaar ook dat bijv. draadglas nog steeds mag in rookscheidingen, maar in brandscheidingen niet wordt toegestaan
Je mag toch draadglas toepassen onder bepaalde voorwaarden (max m2 /m2 segement)? Of is dat achterhaald?
Re: rookwerend
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 28-09-2005 11:30)
Dat is afhankelijk van de interpretatie die de brandweer aan die praktijkrichtlijnen geeft. Sommige staan bij een 30 min. scheiding een max. oppervlak van 1,7 m2 op de meest ongunstige 6.75 m2 toe (2,5 x 2,5).
Het probleempje is dat er, voor deze aanname, nergens een TNO rapport vermeld staat. Ook in de bijlage kun je het volgende lezen:
"De maximaal toelaatbare draadglas oppervlakte ... is gebaseerd op een maximale stralingsintensiteit van 15 kW/m2. Deze straling zal voor personen die langs een wand met draadglas moeten vluchten te hoog zijn. Na afweging blijkt echter dat op het moment van ontvluchting de intensiteit van 15 kW/m2 nog niet bereikt zal zijn."
Die 15 kW/m2 is de straling die nodig is om een object spontaan in brand te zetten. Ze vergeten er even bij te vermelden wat de maximale intensiteit is die een mens kan verdragen, je zit dan tussen de 1 en 5 Kw/m2 te denken. Deze waarde wordt al tijdens de tijd die voor ontvluchting beschikbaar is (15 min) vaak wel bereikt.
Brandwerend glas bezit een opschuimende laag welke het glas ondoorzichtig maakt. Zo blijft de vluchtroute gehandhaafd.
Draadglas in brandscheidingen kan dus in principe wel, maar niet in de buurt van een vluchtroute.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 28-09-2005 11:30)
Dat is afhankelijk van de interpretatie die de brandweer aan die praktijkrichtlijnen geeft. Sommige staan bij een 30 min. scheiding een max. oppervlak van 1,7 m2 op de meest ongunstige 6.75 m2 toe (2,5 x 2,5).
Het probleempje is dat er, voor deze aanname, nergens een TNO rapport vermeld staat. Ook in de bijlage kun je het volgende lezen:
"De maximaal toelaatbare draadglas oppervlakte ... is gebaseerd op een maximale stralingsintensiteit van 15 kW/m2. Deze straling zal voor personen die langs een wand met draadglas moeten vluchten te hoog zijn. Na afweging blijkt echter dat op het moment van ontvluchting de intensiteit van 15 kW/m2 nog niet bereikt zal zijn."
Die 15 kW/m2 is de straling die nodig is om een object spontaan in brand te zetten. Ze vergeten er even bij te vermelden wat de maximale intensiteit is die een mens kan verdragen, je zit dan tussen de 1 en 5 Kw/m2 te denken. Deze waarde wordt al tijdens de tijd die voor ontvluchting beschikbaar is (15 min) vaak wel bereikt.
Brandwerend glas bezit een opschuimende laag welke het glas ondoorzichtig maakt. Zo blijft de vluchtroute gehandhaafd.
Draadglas in brandscheidingen kan dus in principe wel, maar niet in de buurt van een vluchtroute.
Re: rookwerend
Naam: (de andere) Klaas (datum: 28-09-2005 12:28)
OK, zo ken ik het verhaal ook. Je stelde in eerste instantie echter zo stellig dat het niet kon dat ik me afvroeg of ik achterliep...
Naam: (de andere) Klaas (datum: 28-09-2005 12:28)
OK, zo ken ik het verhaal ook. Je stelde in eerste instantie echter zo stellig dat het niet kon dat ik me afvroeg of ik achterliep...
Re: rookwerend
Naam: Robert (datum: 29-09-2005 12:35)
Geldt dit ook voor bestaande bouw.
Naam: Robert (datum: 29-09-2005 12:35)
Geldt dit ook voor bestaande bouw.
Re: rookwerend
Naam: Jack , van SA (datum: 30-09-2005 17:08)
Prestatie-eisen kunnen verschillen, maar verder is 30min WRD gewoon 30min WRD; of het nu bestaande bouw of nieuwbouw is.
Reageer
Naam: Jack , van SA (datum: 30-09-2005 17:08)
Prestatie-eisen kunnen verschillen, maar verder is 30min WRD gewoon 30min WRD; of het nu bestaande bouw of nieuwbouw is.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)