Zoek binnen het forum
Vraag: Bouwvergunning uitbouw en bezwaar buren
Naam: Jeroen Wijnands (datum: 30-08-2005 09:03)
Beste mensen,
Wij hebben een lichte bouwvergunning aangevraagd voor het vergroten van onze woning aan de achterkant(uitbouw) met een schuin dak en wij hebben daarvoor ook een aparte procedure (WRO art. 19) voor vrijstelling op het bestemmingsplan doorlopen. Onze buren (2/1 kap) maken vanaf het begin (steeds) bezwaar, echter ons is iedere keer (opnieuw) de vergunning verleend en zijn de bezwaren van de buren ook iedere keer ongegrond verklaard, nu voor de laatste keer ook door een onafhankelijke commissie.
De buren willen zich echter er niet bij neer leggen en willen via een gerechtelijke procedure de uitbouw alsnog voorkomen. Ons inziens vergeefse geld en moeite, te meer omdat dezelfde uitbouw in de straat bij dezelfde woningen reeds meerdere malen is uitgevoerd en de aangevoerde bezwaren niet zwaarwegend genoeg zijn (licht wegname en waardevermindering van hun woning) om een beletsel te vormen en in deze situatie af te wijken om de vergunning te weigeren.
Ik wil graag weten hoe groot (of liever: klein) de kans is dat de buren de uitbouw kunnen voorkomen door de gerechtelijke procedure?
Alvast bedankt voor de reactie.
Reageer
Naam: Jeroen Wijnands (datum: 30-08-2005 09:03)
Beste mensen,
Wij hebben een lichte bouwvergunning aangevraagd voor het vergroten van onze woning aan de achterkant(uitbouw) met een schuin dak en wij hebben daarvoor ook een aparte procedure (WRO art. 19) voor vrijstelling op het bestemmingsplan doorlopen. Onze buren (2/1 kap) maken vanaf het begin (steeds) bezwaar, echter ons is iedere keer (opnieuw) de vergunning verleend en zijn de bezwaren van de buren ook iedere keer ongegrond verklaard, nu voor de laatste keer ook door een onafhankelijke commissie.
De buren willen zich echter er niet bij neer leggen en willen via een gerechtelijke procedure de uitbouw alsnog voorkomen. Ons inziens vergeefse geld en moeite, te meer omdat dezelfde uitbouw in de straat bij dezelfde woningen reeds meerdere malen is uitgevoerd en de aangevoerde bezwaren niet zwaarwegend genoeg zijn (licht wegname en waardevermindering van hun woning) om een beletsel te vormen en in deze situatie af te wijken om de vergunning te weigeren.
Ik wil graag weten hoe groot (of liever: klein) de kans is dat de buren de uitbouw kunnen voorkomen door de gerechtelijke procedure?
Alvast bedankt voor de reactie.
Reageer
Re: Bouwvergunning uitbouw en bezwaar buren
Naam: ivo kraus , van gemeente Roosendaal (datum: 30-08-2005 09:57)
privaatrechterlijk kunnen de buren op basis van artikel 6:162 BW een civiele procedure starten, welke -gelet op jurisprudentie- best wel eens een kans van slagen heeft.
Publiekrechterlijk zullen zij weinig tot geen kans van slagen hebben.
Naam: ivo kraus , van gemeente Roosendaal (datum: 30-08-2005 09:57)
privaatrechterlijk kunnen de buren op basis van artikel 6:162 BW een civiele procedure starten, welke -gelet op jurisprudentie- best wel eens een kans van slagen heeft.
Publiekrechterlijk zullen zij weinig tot geen kans van slagen hebben.
Re: Bouwvergunning uitbouw en bezwaar buren
Naam: Jeroen Wijnands (datum: 30-08-2005 10:40)
Beste Ivo,
bedankt voor de reactie. Art. 6:162 BW (inbreuk eigendomsrecht) regelt de aansprakelijkheid bij geleden schade die ondervonden is door de buren door de uitbouw(werkzaamheden).
Ons inziens moet er dan eerst sprake zijn van schade en ten tweede zal er onomstotelijk vast moeten staan dat de schade is ontstaan door het bouwen.
In ieder geval zal in deze gevallen (art. 6:162) de verleende bouwvergunning niet ter discussie staan, echter wel de uitvoering ervan (het bouwen). De vergunning heeft immers formele rechtskracht gekregen?
Ik ben geen rechtsdeskundige, maar is dit wat u bedoelde met art 6:162: dat de buren een privaatrechtelijke procedure kunnen starten doordat er schade is ontstaan tengevolge van het bouwen?
Kunt u misschien ook informatie m.b.t. de genoemde jurisprudentie geven of aangeven waar we deze kunnen vinden?
Alvast bedankt!
Naam: Jeroen Wijnands (datum: 30-08-2005 10:40)
Beste Ivo,
bedankt voor de reactie. Art. 6:162 BW (inbreuk eigendomsrecht) regelt de aansprakelijkheid bij geleden schade die ondervonden is door de buren door de uitbouw(werkzaamheden).
Ons inziens moet er dan eerst sprake zijn van schade en ten tweede zal er onomstotelijk vast moeten staan dat de schade is ontstaan door het bouwen.
In ieder geval zal in deze gevallen (art. 6:162) de verleende bouwvergunning niet ter discussie staan, echter wel de uitvoering ervan (het bouwen). De vergunning heeft immers formele rechtskracht gekregen?
Ik ben geen rechtsdeskundige, maar is dit wat u bedoelde met art 6:162: dat de buren een privaatrechtelijke procedure kunnen starten doordat er schade is ontstaan tengevolge van het bouwen?
Kunt u misschien ook informatie m.b.t. de genoemde jurisprudentie geven of aangeven waar we deze kunnen vinden?
Alvast bedankt!
Re: Bouwvergunning uitbouw en bezwaar buren
Naam: ivo kraus , van gemeente Roosendaal (datum: 30-08-2005 11:17)
Dat is inderdaad hetgeen wat ik bedoelde. Het verlenen van de bouwvergunning is geen schade en is derhalve van kracht. Echter nadat het bouwwerk is gerealiseerd kan er wel schade zijn ontstaan d.m.v. licht- en uitzichtvermindering. Dit is schade die tot gevolg kan hebben dat het reeds gebouwde moet worden gesloopt of dermate moet worden aangepast dat schade wordt voorkomen.
Jurisprudenite heb ik hierover wel voorbij zien komen, maar moet het eerst even op zien te duiken.
Naam: ivo kraus , van gemeente Roosendaal (datum: 30-08-2005 11:17)
Dat is inderdaad hetgeen wat ik bedoelde. Het verlenen van de bouwvergunning is geen schade en is derhalve van kracht. Echter nadat het bouwwerk is gerealiseerd kan er wel schade zijn ontstaan d.m.v. licht- en uitzichtvermindering. Dit is schade die tot gevolg kan hebben dat het reeds gebouwde moet worden gesloopt of dermate moet worden aangepast dat schade wordt voorkomen.
Jurisprudenite heb ik hierover wel voorbij zien komen, maar moet het eerst even op zien te duiken.
Re: Bouwvergunning uitbouw en bezwaar buren
Naam: Jeroen Wijnands (datum: 30-08-2005 11:44)
OK. maar licht vermindering is toch erg discutabel? Een uitbouw heeft altijd lichtvermindering tot gevolg, daar is geen discussie over mogelijk.
Indien er sprake is van ernstige lichtvermindering kan ik me voorstellen dat er hier aan gehoor wordt gegeven, echter hiervan is geen sprake in die zin dat de uitbouw niet afwijkt van een 'standaard' uitbouw en deze reeds meerdere malen is gerealiseerd.
Als dit werkelijk gegrond kan worden verklaard dan dan zouden er weinig uitbouwen meer mogelijk zijn en plaatsvinden in Nederland.
M.b.t. het uitzicht lijkt me hetzelfde verhaal.
Ik ben daarom wel erg benieuwd naar de jurisprudentie, omdat je schreef dat ze daar wel een grote kans van slagen hebben?
Ik vind nl. dat het slopen van een gerealiseerde uitbouw door een verminderd lichtinval een erg zware maatregel is en niet redelijk en billijk. Wat is trouwens het gewicht van het argument dat de uitbouw reeds meerdere keren is gebouwd bij dezelfde huizen in dezelfde straat?
Het kan toch niet zo zijn dat wij niet zo'n zelfde uitbouw mogen maken, omdat wij toevallig (volhardende) buren hebben die er bezwaar tegen hebben?
uiteraard zijn wij aansprakelijk voor ontstane schade door het bouwen, maar schade door verminderd lichtinval of uitzicht, lijkt me zo vreemd en onredelijk.
Naam: Jeroen Wijnands (datum: 30-08-2005 11:44)
OK. maar licht vermindering is toch erg discutabel? Een uitbouw heeft altijd lichtvermindering tot gevolg, daar is geen discussie over mogelijk.
Indien er sprake is van ernstige lichtvermindering kan ik me voorstellen dat er hier aan gehoor wordt gegeven, echter hiervan is geen sprake in die zin dat de uitbouw niet afwijkt van een 'standaard' uitbouw en deze reeds meerdere malen is gerealiseerd.
Als dit werkelijk gegrond kan worden verklaard dan dan zouden er weinig uitbouwen meer mogelijk zijn en plaatsvinden in Nederland.
M.b.t. het uitzicht lijkt me hetzelfde verhaal.
Ik ben daarom wel erg benieuwd naar de jurisprudentie, omdat je schreef dat ze daar wel een grote kans van slagen hebben?
Ik vind nl. dat het slopen van een gerealiseerde uitbouw door een verminderd lichtinval een erg zware maatregel is en niet redelijk en billijk. Wat is trouwens het gewicht van het argument dat de uitbouw reeds meerdere keren is gebouwd bij dezelfde huizen in dezelfde straat?
Het kan toch niet zo zijn dat wij niet zo'n zelfde uitbouw mogen maken, omdat wij toevallig (volhardende) buren hebben die er bezwaar tegen hebben?
uiteraard zijn wij aansprakelijk voor ontstane schade door het bouwen, maar schade door verminderd lichtinval of uitzicht, lijkt me zo vreemd en onredelijk.
Re: Bouwvergunning uitbouw en bezwaar buren
Naam: Tim (datum: 30-08-2005 14:18)
een privaatrechtelijke procedure loopt zo'n vaart niet. Als het een normale uitbouw betreft, binnen redelijke normen zoals die we in Nederland kennen EN het is tevens al vaker gebouwd in de straat bij dezelfde woningen, dan kunnen ze wel een zaak aanspannen, maar hoef je weinig te vrezen.
(tenzij je materiele schade aanricht tijdens het bouwen)
Naam: Tim (datum: 30-08-2005 14:18)
een privaatrechtelijke procedure loopt zo'n vaart niet. Als het een normale uitbouw betreft, binnen redelijke normen zoals die we in Nederland kennen EN het is tevens al vaker gebouwd in de straat bij dezelfde woningen, dan kunnen ze wel een zaak aanspannen, maar hoef je weinig te vrezen.
(tenzij je materiele schade aanricht tijdens het bouwen)
Re: Bouwvergunning uitbouw en bezwaar buren
Naam: ivo kraus , van gemeente Roosendaal (datum: 30-08-2005 15:11)
Al zijn er 10.000 aanbouwen in de straat gebouwd, er is maar 1 aanbouw die schade kan veroorzaken voor de buren en daar gaat het om. Ik zeg niet dat ze een grote kans van slagen hebben, maar privaatrechtelijk hebben ze wel een kans. Publiekrechterlijk hebben ze geen poot (meer) om op te staan.
Naam: ivo kraus , van gemeente Roosendaal (datum: 30-08-2005 15:11)
Al zijn er 10.000 aanbouwen in de straat gebouwd, er is maar 1 aanbouw die schade kan veroorzaken voor de buren en daar gaat het om. Ik zeg niet dat ze een grote kans van slagen hebben, maar privaatrechtelijk hebben ze wel een kans. Publiekrechterlijk hebben ze geen poot (meer) om op te staan.
Re: Bouwvergunning uitbouw en bezwaar buren
Naam: Jeroen Wijnands (datum: 30-08-2005 15:42)
Dus als ik het goed begrijp is er een kans dat onze uitbouw schade kan aanrichten voor de buren. Even afgezien van materiele schade (ligt voor de hand), is er dus een kans op schade mbt licht of uitzicht, waarbij wij aansprakelijk kunnen worden gehouden?
Ik ben wel benieuwd naar jurisprudentie mbt licht en uitzicht schade door een uitbouw. Graag iemand die dit (concreet) kan vertellen.
Bedankt voor jullie reacties!
Naam: Jeroen Wijnands (datum: 30-08-2005 15:42)
Dus als ik het goed begrijp is er een kans dat onze uitbouw schade kan aanrichten voor de buren. Even afgezien van materiele schade (ligt voor de hand), is er dus een kans op schade mbt licht of uitzicht, waarbij wij aansprakelijk kunnen worden gehouden?
Ik ben wel benieuwd naar jurisprudentie mbt licht en uitzicht schade door een uitbouw. Graag iemand die dit (concreet) kan vertellen.
Bedankt voor jullie reacties!
Re: Bouwvergunning uitbouw en bezwaar buren
Naam: Tim (datum: 30-08-2005 16:03)
Wat Ivo zegt klopt en hebben ze inderdaad een kans, maar het is voor hen echt lastig om aan te tonen dat de gerealiseerde aanbouw ernstig (wat is ernstig?) licht ontneemt.
Ik acht de kans klein dat ze gelijk zullen krijgen, maar wat Ivo zegt is wel correct.
Naam: Tim (datum: 30-08-2005 16:03)
Wat Ivo zegt klopt en hebben ze inderdaad een kans, maar het is voor hen echt lastig om aan te tonen dat de gerealiseerde aanbouw ernstig (wat is ernstig?) licht ontneemt.
Ik acht de kans klein dat ze gelijk zullen krijgen, maar wat Ivo zegt is wel correct.
Re: Bouwvergunning uitbouw en bezwaar buren
Naam: ivo kraus , van gemeente Roosendaal (datum: 31-08-2005 08:56)
voor jurisprudentie zie:
hof Amsterdam, 29 januari 2004, rolnr. C02/1296.
Naam: ivo kraus , van gemeente Roosendaal (datum: 31-08-2005 08:56)
voor jurisprudentie zie:
hof Amsterdam, 29 januari 2004, rolnr. C02/1296.
Re: Bouwvergunning uitbouw en bezwaar buren
Naam: jeroen (datum: 31-08-2005 10:03)
Waar kan ik deze jurisprudentie vinden?
Naam: jeroen (datum: 31-08-2005 10:03)
Waar kan ik deze jurisprudentie vinden?
Re: Bouwvergunning uitbouw en bezwaar buren
Naam: ivo kraus , van gemeente Roosendaal (datum: 31-08-2005 11:25)
ik heb toevallig een papieren copietje uit een rechtsblad, maar op internet kon ik hem niet meer vinden. Misschien contact opnemen met het gerechtshof van Amsterdam ?
Naam: ivo kraus , van gemeente Roosendaal (datum: 31-08-2005 11:25)
ik heb toevallig een papieren copietje uit een rechtsblad, maar op internet kon ik hem niet meer vinden. Misschien contact opnemen met het gerechtshof van Amsterdam ?
Re: Bouwvergunning uitbouw en bezwaar buren
Naam: A.A.M. Kuijken (datum: 04-09-2005 01:37)
Ik geloof niet in het verhaal van aansprakelijkheid o.g.v. artikel 6:162 BW. Daaraan worden zulke strikte en nauwgezette eisen gesteld dat de kans van slagen mijn inziens gering te noemen is.
Als daarnaast bovendien de bouwvergunning uiteindelijk in stand zal blijven, zelfs nadat daartegen bezwaar en/of beroep is aangetekend, zal ook de burgerlijke rechter uitgaan van de rechtmatigheid van dat besluit. Daarmee is dan ook aansprakelijkheid op grond van onrechtmatige daad uitgesloten.
Naam: A.A.M. Kuijken (datum: 04-09-2005 01:37)
Ik geloof niet in het verhaal van aansprakelijkheid o.g.v. artikel 6:162 BW. Daaraan worden zulke strikte en nauwgezette eisen gesteld dat de kans van slagen mijn inziens gering te noemen is.
Als daarnaast bovendien de bouwvergunning uiteindelijk in stand zal blijven, zelfs nadat daartegen bezwaar en/of beroep is aangetekend, zal ook de burgerlijke rechter uitgaan van de rechtmatigheid van dat besluit. Daarmee is dan ook aansprakelijkheid op grond van onrechtmatige daad uitgesloten.
Re: Bouwvergunning uitbouw en bezwaar buren
Naam: martijn egberts (datum: 22-09-2005 21:57)
Dag allemaal,
de laatste reactie klopt niet geheel. Dat de bouwvergunning definitief is, betekent niet dat civielrechtelijk niet meer kan worden opgetreden tegen de uitbouw. je kan op Rechtspraak.nl even kijken naar de nummer LJN AE8194 of AT9100. Ik ben met hetzelfde probleem bezig alleen vanuit de andere hoek. Ik wil graag weten in hoeverre een kennis als buur aanpassing kan vragen van de geplande bebouwing of schadevergoeding. Dus wellicht komen we er samen uit.
groet Martijn
Naam: martijn egberts (datum: 22-09-2005 21:57)
Dag allemaal,
de laatste reactie klopt niet geheel. Dat de bouwvergunning definitief is, betekent niet dat civielrechtelijk niet meer kan worden opgetreden tegen de uitbouw. je kan op Rechtspraak.nl even kijken naar de nummer LJN AE8194 of AT9100. Ik ben met hetzelfde probleem bezig alleen vanuit de andere hoek. Ik wil graag weten in hoeverre een kennis als buur aanpassing kan vragen van de geplande bebouwing of schadevergoeding. Dus wellicht komen we er samen uit.
groet Martijn
Re: Bouwvergunning uitbouw en bezwaar buren
Naam: Karin (datum: 20-11-2005 12:50)
Hallo,
Op 21 oktober 2005 heeft de Hoge Raad der Nederlanden de een uitspraak gedaan waarin bepaald is, dat een bouwvergunning niet het recht geeft om de buren onrechtmatig te hinderen. Arrest c04/142HR.
Het is niet verboden om een woning met bouwvergunning uit te bouwen, maar je dient wel rekening te houden met de buren. Zij mogen geen hinder ondervinden, van de uitbouw.
Het is triest, dat de Hoge Raad zo'n uitspraak moet doen.
Reageer
Naam: Karin (datum: 20-11-2005 12:50)
Hallo,
Op 21 oktober 2005 heeft de Hoge Raad der Nederlanden de een uitspraak gedaan waarin bepaald is, dat een bouwvergunning niet het recht geeft om de buren onrechtmatig te hinderen. Arrest c04/142HR.
Het is niet verboden om een woning met bouwvergunning uit te bouwen, maar je dient wel rekening te houden met de buren. Zij mogen geen hinder ondervinden, van de uitbouw.
Het is triest, dat de Hoge Raad zo'n uitspraak moet doen.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)