Zoek binnen het forum
Vraag: buitentrap/bouwbesluit
Naam: Rob Martens, van EDZ (datum: 20-05-2005 15:38)
Valt een trap vanuit een gemeenschappelijke afgesloten parkeerplaats naar een afgesloten gemeenschappelijke tuin onder het bouwbesluit en zo ja welke bepaling
Reageer
Naam: Rob Martens, van EDZ (datum: 20-05-2005 15:38)
Valt een trap vanuit een gemeenschappelijke afgesloten parkeerplaats naar een afgesloten gemeenschappelijke tuin onder het bouwbesluit en zo ja welke bepaling
Reageer
Re: buitentrap/bouwbesluit
Naam: Arno , van Yacht Technology (datum: 23-05-2005 07:52)
Ja. Afdeling 2.4, artikel 2.24 lid 1.
Een parkeergarage bevat nl, naast de gebruikelijke parkeerplaatsen, ook verkeersruimten en die moeten ontsloten worden door een vaste trap (of hellingbaan)
Naam: Arno , van Yacht Technology (datum: 23-05-2005 07:52)
Ja. Afdeling 2.4, artikel 2.24 lid 1.
Een parkeergarage bevat nl, naast de gebruikelijke parkeerplaatsen, ook verkeersruimten en die moeten ontsloten worden door een vaste trap (of hellingbaan)
Re: buitentrap/bouwbesluit
Naam: (de andere) Klaas (datum: 23-05-2005 09:48)
Is de trap naar de gemeenschappelijke tuin bedoeld voor de ontsluiting van de garage? Een gemeenschappelijke tuin is volgens mij nl. geen verplichte ruimte, dus of de trap aan de eisen van het BB moet voldoen kun je m.i. niet op voorhand zeggen.
Klaas
Naam: (de andere) Klaas (datum: 23-05-2005 09:48)
Is de trap naar de gemeenschappelijke tuin bedoeld voor de ontsluiting van de garage? Een gemeenschappelijke tuin is volgens mij nl. geen verplichte ruimte, dus of de trap aan de eisen van het BB moet voldoen kun je m.i. niet op voorhand zeggen.
Klaas
Re: buitentrap/bouwbesluit
Naam: Arno , van Yacht Technology (datum: 23-05-2005 10:54)
Zo kun je de vraag idd ook lezen. Ik ging er automatisch vanuit dat de parkeergarage(plaatsen) hoger liggen dan de tuin en de trap dus bedoelt is om de parkeerplaatsen te ontsluiten.
Als je het andersom leest, hoeft de trap idd niet te voldoen, mits de tuin niet gebruikt wordt om in een ruimte te komen waarvoor wel een trap is vereist.
Naam: Arno , van Yacht Technology (datum: 23-05-2005 10:54)
Zo kun je de vraag idd ook lezen. Ik ging er automatisch vanuit dat de parkeergarage(plaatsen) hoger liggen dan de tuin en de trap dus bedoelt is om de parkeerplaatsen te ontsluiten.
Als je het andersom leest, hoeft de trap idd niet te voldoen, mits de tuin niet gebruikt wordt om in een ruimte te komen waarvoor wel een trap is vereist.
Re: buitentrap/bouwbesluit
Naam: Rob Martens , van EDZ (datum: 23-05-2005 14:51)
Het totale complex bestaat uit een aantal app. een aantal app. woningen en een aantal woningen. Aan de gemeenschappelijke tuin staan ook de bergingen van de woningen en app. woningen. Op het parkeerdek liggen ook de parkeerplaatsen van de woningen en app. woningen. Vanuit de woningen moet ik over deze trap om bij de parkeerplaats te komen en vanuit de app. woningen moet ik over de trap om bij de bergingen te komen. De App. hoeven alleen over deze trap om in de tuin te kunnen komen
Naam: Rob Martens , van EDZ (datum: 23-05-2005 14:51)
Het totale complex bestaat uit een aantal app. een aantal app. woningen en een aantal woningen. Aan de gemeenschappelijke tuin staan ook de bergingen van de woningen en app. woningen. Op het parkeerdek liggen ook de parkeerplaatsen van de woningen en app. woningen. Vanuit de woningen moet ik over deze trap om bij de parkeerplaats te komen en vanuit de app. woningen moet ik over de trap om bij de bergingen te komen. De App. hoeven alleen over deze trap om in de tuin te kunnen komen
Re: buitentrap/bouwbesluit
Naam: (de andere) Klaas (datum: 23-05-2005 16:32)
Dan moet de trap voldoen aan de eisen van het BB.
Naam: (de andere) Klaas (datum: 23-05-2005 16:32)
Dan moet de trap voldoen aan de eisen van het BB.
Re: buitentrap/bouwbesluit
Naam: Rob Martens , van EDZ (datum: 23-05-2005 16:36)
Kunt u dit aub iets verder onderbouwen?
Naam: Rob Martens , van EDZ (datum: 23-05-2005 16:36)
Kunt u dit aub iets verder onderbouwen?
Re: buitentrap/bouwbesluit
Naam: (de andere) Klaas (datum: 23-05-2005 17:06)
De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat de werkelijkheid iets genuanceerder is.
Ervan uitgaaande dat het een nieuwbouwprojekt betreft zijn bergingen en een tuin niet (meer) verplicht. Voor het bereiken van deze ruimten gelden dan ook geen eisen t.a.v. trappen.
Parkeerplaatsen zijn ook niet vereist maar hier wordt het tricky. Ik kan me voorstellen dat het bereiken van de woning vanaf de parkeerplaats gezien wordt als ontsluiting van de woning. Hiervoor geeft het BB eisen. Ook wanneer Nen 2443 van toepassing wordt verklaard (niet standaard BB!) dan wordt daarin verwezen naar het BB.
Vandaar dat ik er in principe voor zou kiezen de trap te laten voldoen aan het BB. Gaat dat echt niet lukken en heb je een conflict met de gemeente dan kun je ook betogen dat strikt genomen de BB-eisen niet gelden. Mits de woning ook via een andere route ontsloten wordt.
Klaas
Naam: (de andere) Klaas (datum: 23-05-2005 17:06)
De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat de werkelijkheid iets genuanceerder is.
Ervan uitgaaande dat het een nieuwbouwprojekt betreft zijn bergingen en een tuin niet (meer) verplicht. Voor het bereiken van deze ruimten gelden dan ook geen eisen t.a.v. trappen.
Parkeerplaatsen zijn ook niet vereist maar hier wordt het tricky. Ik kan me voorstellen dat het bereiken van de woning vanaf de parkeerplaats gezien wordt als ontsluiting van de woning. Hiervoor geeft het BB eisen. Ook wanneer Nen 2443 van toepassing wordt verklaard (niet standaard BB!) dan wordt daarin verwezen naar het BB.
Vandaar dat ik er in principe voor zou kiezen de trap te laten voldoen aan het BB. Gaat dat echt niet lukken en heb je een conflict met de gemeente dan kun je ook betogen dat strikt genomen de BB-eisen niet gelden. Mits de woning ook via een andere route ontsloten wordt.
Klaas
Re: buitentrap/bouwbesluit
Naam: Rob Martens , van EDZ (datum: 24-05-2005 07:54)
Het probleem wil echter dat de app. woningen zonderd deze trap niet bij de bergingen kunnen komen. De woningen kunnen eventueel om het complex heen lopen voor het bereiken van de garage. De app. kunnen ook niet in hun tuin komen voor eventueel onderhoud. Het complex is trouwens ? 3 jaar oud
Naam: Rob Martens , van EDZ (datum: 24-05-2005 07:54)
Het probleem wil echter dat de app. woningen zonderd deze trap niet bij de bergingen kunnen komen. De woningen kunnen eventueel om het complex heen lopen voor het bereiken van de garage. De app. kunnen ook niet in hun tuin komen voor eventueel onderhoud. Het complex is trouwens ? 3 jaar oud
Re: buitentrap/bouwbesluit
Naam: Jop Planje (datum: 24-05-2005 09:46)
Op welke punten zou je van het bouwbesluit willen afwijken voor wat betreft de trappen? Wil je een ladder plaatsen? Of zijn het minor afwijkingen?
Naam: Jop Planje (datum: 24-05-2005 09:46)
Op welke punten zou je van het bouwbesluit willen afwijken voor wat betreft de trappen? Wil je een ladder plaatsen? Of zijn het minor afwijkingen?
Re: buitentrap/bouwbesluit
Naam: Rob Martens , van EDZ (datum: 24-05-2005 09:55)
Het probleem is dat er in eerste instantie een hellingbaan was geprojecteerd. Dit is tijdens het werk verandert in een trap. over deze trap moeten ook fietsen naar boven kunnen maar daar is helemaal niets over te vinden.
Naam: Rob Martens , van EDZ (datum: 24-05-2005 09:55)
Het probleem is dat er in eerste instantie een hellingbaan was geprojecteerd. Dit is tijdens het werk verandert in een trap. over deze trap moeten ook fietsen naar boven kunnen maar daar is helemaal niets over te vinden.
Re: buitentrap/bouwbesluit
Naam: (de andere) Klaas (datum: 24-05-2005 11:37)
Het wordt steeds vager. Het gaat om een project van 3 jaar oud en tijdens de bouw is besloten de hellingbaan te laten vervallen? Gaat het er nu om of de geplaatste trap voldoet of gaat het om een bouwvergunning van 3 jaar oud en uitvoering anno nu?
Naam: (de andere) Klaas (datum: 24-05-2005 11:37)
Het wordt steeds vager. Het gaat om een project van 3 jaar oud en tijdens de bouw is besloten de hellingbaan te laten vervallen? Gaat het er nu om of de geplaatste trap voldoet of gaat het om een bouwvergunning van 3 jaar oud en uitvoering anno nu?
Re: buitentrap/bouwbesluit
Naam: Rob Martens , van EDZ (datum: 24-05-2005 11:43)
Sorry Het is een project waarmee 3 jaar geleden is begonnen en 2 jaar geleden is opgeleverd. er is nu een discussie over het wel of niet moeten voldoen aan het BB met betrekking tot de trap. Er zijn klachten over de functionaliteit van deze en er wordt aan de ene kant door de bewoners geschermd met het BB en door de gemeente gezegd hoeft niet. Ik kan hier echter niets over vinden buiten het eerder gemelde 2.24 e.v. De concrete discussie valt of staat met moet de trap wel of niet aan het BB voldoen.
Naam: Rob Martens , van EDZ (datum: 24-05-2005 11:43)
Sorry Het is een project waarmee 3 jaar geleden is begonnen en 2 jaar geleden is opgeleverd. er is nu een discussie over het wel of niet moeten voldoen aan het BB met betrekking tot de trap. Er zijn klachten over de functionaliteit van deze en er wordt aan de ene kant door de bewoners geschermd met het BB en door de gemeente gezegd hoeft niet. Ik kan hier echter niets over vinden buiten het eerder gemelde 2.24 e.v. De concrete discussie valt of staat met moet de trap wel of niet aan het BB voldoen.
Re: buitentrap/bouwbesluit
Naam: (de andere) Klaas (datum: 24-05-2005 14:47)
OK, dat is dan helder. In dat geval kan ik niet anders doen dan de gemeente gelijk geven. Het Bouwbesluit stelt geen eisen aan deze trap. In art. 2.24 lid 1 staat: Een hoogteverschil tussen vloeren van verblijfsgebieden, verblijfsruimten, verkeersruimten, toiletruimten en badruimten of tussen een van die vloeren en het aansluitende terrein, dat groter is dan 0,21 m wordt overbrugd door een vaste trap of een vaste hellingbaan.
Voor het overbruggen van andere hoogteverschillen worden in het BB geen eisen gesteld.
(Bovenstaand artikel komt uit het huidige BB. Gezien de start van de bouw kan het goed zijn dat de bouwvergunning is afgegeven op het oude BB. Voor wat betreft dit geval maakt dat volgens mij echter niets uit).
Naam: (de andere) Klaas (datum: 24-05-2005 14:47)
OK, dat is dan helder. In dat geval kan ik niet anders doen dan de gemeente gelijk geven. Het Bouwbesluit stelt geen eisen aan deze trap. In art. 2.24 lid 1 staat: Een hoogteverschil tussen vloeren van verblijfsgebieden, verblijfsruimten, verkeersruimten, toiletruimten en badruimten of tussen een van die vloeren en het aansluitende terrein, dat groter is dan 0,21 m wordt overbrugd door een vaste trap of een vaste hellingbaan.
Voor het overbruggen van andere hoogteverschillen worden in het BB geen eisen gesteld.
(Bovenstaand artikel komt uit het huidige BB. Gezien de start van de bouw kan het goed zijn dat de bouwvergunning is afgegeven op het oude BB. Voor wat betreft dit geval maakt dat volgens mij echter niets uit).
Re: buitentrap/bouwbesluit
Naam: Rob Martens , van EDZ (datum: 25-05-2005 10:17)
Het maakt dus niets uit dat de mensen hun berging niet kunnen bereiken als ik het goed begrijp.
Naam: Rob Martens , van EDZ (datum: 25-05-2005 10:17)
Het maakt dus niets uit dat de mensen hun berging niet kunnen bereiken als ik het goed begrijp.
Re: buitentrap/bouwbesluit
Naam: (de andere) Klaas (datum: 25-05-2005 11:00)
Het lijkt me wel handig dat mensen hun berging kunnen bereiken, maar het Bouwbesluit stelt daar simpelweg geen eisen aan.
Vergelijk het met een berging op zolder. Het Bouwbesluit stelt aan het bereiken van zo'n zolder geen eisen. Je mag dus gewoon een vlizotrap of ladder gebruiken. Dat zulke oplossingen voor ouderen ook erg lastig kunnen zijn is evident.
Het is natuurlijk de vraag of je zo'n oplossing wilt, maar de vraag was of het mag...
Klaas
Naam: (de andere) Klaas (datum: 25-05-2005 11:00)
Het lijkt me wel handig dat mensen hun berging kunnen bereiken, maar het Bouwbesluit stelt daar simpelweg geen eisen aan.
Vergelijk het met een berging op zolder. Het Bouwbesluit stelt aan het bereiken van zo'n zolder geen eisen. Je mag dus gewoon een vlizotrap of ladder gebruiken. Dat zulke oplossingen voor ouderen ook erg lastig kunnen zijn is evident.
Het is natuurlijk de vraag of je zo'n oplossing wilt, maar de vraag was of het mag...
Klaas
Re: buitentrap/bouwbesluit
Naam: Rob Martens , van EDZ (datum: 25-05-2005 11:10)
Is mij helemaal duidelijk Bedankt voor u tijd en reactie
Reageer
Naam: Rob Martens , van EDZ (datum: 25-05-2005 11:10)
Is mij helemaal duidelijk Bedankt voor u tijd en reactie
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)