Zoek binnen het forum
Vraag: GO tbv EP berekening
Naam: wouter (datum: 18-04-2005 09:57)
Hallo,
voor het berekenen van de EP voor een woonhuis doet zich het volgende probleem voor; Het woonhuis heeft een zolder welke in de overige gebruiksfunctie valt. Nu moet voor de EP het gebruiksopppervlak ingevuld worden, dient het GO voor de woonfunctie + overige gebruiksfunctie ingevuld worden, of alleen het GO van de woonfunctie? (wat slechter uit zal pakken)
Hierop aansluitend is er bij ons een discussie ontstaan over het benoemen van zolder/kelder e.d. tot overige gebruiksfunctie. Door dit te doen is het geen probleem om de 55% te halen. Hier maken we dan ook vaak gebruik van, is deze manier een versoepeling in het nieuwe bouwbesluit of deze manier van werken niet de juiste.
Ben benieud hoe anderen tegen aan kijken.
Met vriendelijke groet,
Wouter
Reageer
Naam: wouter (datum: 18-04-2005 09:57)
Hallo,
voor het berekenen van de EP voor een woonhuis doet zich het volgende probleem voor; Het woonhuis heeft een zolder welke in de overige gebruiksfunctie valt. Nu moet voor de EP het gebruiksopppervlak ingevuld worden, dient het GO voor de woonfunctie + overige gebruiksfunctie ingevuld worden, of alleen het GO van de woonfunctie? (wat slechter uit zal pakken)
Hierop aansluitend is er bij ons een discussie ontstaan over het benoemen van zolder/kelder e.d. tot overige gebruiksfunctie. Door dit te doen is het geen probleem om de 55% te halen. Hier maken we dan ook vaak gebruik van, is deze manier een versoepeling in het nieuwe bouwbesluit of deze manier van werken niet de juiste.
Ben benieud hoe anderen tegen aan kijken.
Met vriendelijke groet,
Wouter
Reageer
Re: GO tbv EP berekening
Naam: ivo kraus , van gemeente Roosendaal (datum: 18-04-2005 13:25)
Een woonfunctie dient te voldoen aan de gestelde EPC-eisen. Door het uitsluiten van de zolder als woonfunctie (=overige Gebr.functie) dienen ook de vierkante meters van de zolder buiten beschouwing te worden gelaten v.w.b. de woonfunctie. De thermische schil van de woonfunctie grenst dus aan de zoldervloer.
Naam: ivo kraus , van gemeente Roosendaal (datum: 18-04-2005 13:25)
Een woonfunctie dient te voldoen aan de gestelde EPC-eisen. Door het uitsluiten van de zolder als woonfunctie (=overige Gebr.functie) dienen ook de vierkante meters van de zolder buiten beschouwing te worden gelaten v.w.b. de woonfunctie. De thermische schil van de woonfunctie grenst dus aan de zoldervloer.
Re: GO tbv EP berekening
Naam: wouter (datum: 18-04-2005 15:03)
Oke, maar in de praktijk is het natuurlijk zo dat de thermische schil gevormd wordt door de dakplaten. Hoe wordt hier mee omgegaan?
En wat is u opvatting over toeschrijven van zolders e.d aan de overige gebruiksfunctie om zo de 55% makkelijker te halen?
Naam: wouter (datum: 18-04-2005 15:03)
Oke, maar in de praktijk is het natuurlijk zo dat de thermische schil gevormd wordt door de dakplaten. Hoe wordt hier mee omgegaan?
En wat is u opvatting over toeschrijven van zolders e.d aan de overige gebruiksfunctie om zo de 55% makkelijker te halen?
Re: GO tbv EP berekening
Naam: Henk (datum: 18-04-2005 21:10)
Dan wordt het in de praktijk verkeerd toegepast. Indien de zolder benoemd wordt als overige gebruiksfunctie, dan dient de thermische schil te liggen op de zoldervloer. Men kan een afsluitbare zolder ook invoeren als een AOR. In dat geval kun je de Rc-waarde bepalen over de gehele ruimte en niet enkel over de zoldervloer. Maar ik dat geval moet de zolder wel gebruiksfunctie wonen krijgen en dus bij gebruiksoppervlakte worden opgeteld.
Wat bijvoorbeeld ook met regelmaat verkeerd gaat is dat de architect de thermische schil om een garage heen trekt. Ook dat is onjuist omdat een garage een sterk geventileerde ruimte is en dus nooit binnen de thermische schil mag liggen. Bovendien noemt men de garage ook vaak een overige gebruiksfunctie.
Naam: Henk (datum: 18-04-2005 21:10)
Dan wordt het in de praktijk verkeerd toegepast. Indien de zolder benoemd wordt als overige gebruiksfunctie, dan dient de thermische schil te liggen op de zoldervloer. Men kan een afsluitbare zolder ook invoeren als een AOR. In dat geval kun je de Rc-waarde bepalen over de gehele ruimte en niet enkel over de zoldervloer. Maar ik dat geval moet de zolder wel gebruiksfunctie wonen krijgen en dus bij gebruiksoppervlakte worden opgeteld.
Wat bijvoorbeeld ook met regelmaat verkeerd gaat is dat de architect de thermische schil om een garage heen trekt. Ook dat is onjuist omdat een garage een sterk geventileerde ruimte is en dus nooit binnen de thermische schil mag liggen. Bovendien noemt men de garage ook vaak een overige gebruiksfunctie.
Re: GO tbv EP berekening
Naam: wouter (datum: 18-04-2005 22:32)
"Men kan een afsluitbare zolder ook invoeren als een AOR. In dat geval kun je de Rc-waarde bepalen over de gehele ruimte en niet enkel over de zoldervloer. Maar ik dat geval moet de zolder wel gebruiksfunctie wonen krijgen en dus bij gebruiksoppervlakte worden opgeteld."
"In woningen kan geen onderscheid gemaakt worden tussen verwarmde en onverwarmde zone?s (de onverwarmde zone is in 1998 uit de EPN verdwenen). Alle ruimten die binnen de thermische schil liggen worden beschouwd als verwarmde ruimte"
"Wanneer het souterrain/ de kelder aangemerkt is als verwarmde zone, dan moet deze binnen de thermische schil. De kelder als verwarmde zone heeft een positief effect op de EPC"
Als ik alles langs elkaar leg dan kan trek ik de conclusie dat de zolder als overige gebruiksfunctie in de thermische schil van de woning kan liggen. En dat voor de EP het GO van de woonfunctie ingevuld moet worden??????
Naam: wouter (datum: 18-04-2005 22:32)
"Men kan een afsluitbare zolder ook invoeren als een AOR. In dat geval kun je de Rc-waarde bepalen over de gehele ruimte en niet enkel over de zoldervloer. Maar ik dat geval moet de zolder wel gebruiksfunctie wonen krijgen en dus bij gebruiksoppervlakte worden opgeteld."
"In woningen kan geen onderscheid gemaakt worden tussen verwarmde en onverwarmde zone?s (de onverwarmde zone is in 1998 uit de EPN verdwenen). Alle ruimten die binnen de thermische schil liggen worden beschouwd als verwarmde ruimte"
"Wanneer het souterrain/ de kelder aangemerkt is als verwarmde zone, dan moet deze binnen de thermische schil. De kelder als verwarmde zone heeft een positief effect op de EPC"
Als ik alles langs elkaar leg dan kan trek ik de conclusie dat de zolder als overige gebruiksfunctie in de thermische schil van de woning kan liggen. En dat voor de EP het GO van de woonfunctie ingevuld moet worden??????
Re: GO tbv EP berekening
Naam: Jop Planje (datum: 19-04-2005 07:39)
En ten aanzien van de 55% regel: misschien toch een betere plattegrond ontwerpen. Normaal gesproken is het geen enkel probleem om de 55% te halen. Echter bij krijtstreepmethodes e.d. wil het nogwel eens problematisch worden.
Naam: Jop Planje (datum: 19-04-2005 07:39)
En ten aanzien van de 55% regel: misschien toch een betere plattegrond ontwerpen. Normaal gesproken is het geen enkel probleem om de 55% te halen. Echter bij krijtstreepmethodes e.d. wil het nogwel eens problematisch worden.
Re: GO tbv EP berekening
Naam: wouter (datum: 19-04-2005 09:18)
mee eens,
echter in dit geval willen de mensen onder wonen en schrijft het bestemmingsplan en beeldkwaliteitsplan een schuine kap voor e.d.
Indien we de zolder betrekken bij de woning dienen er ook 3 toiletten gemaakt te worden. Daarom wil ik in dit geval kiezen om de zolder, welke ook daadwerkelijk gebruikt gaat worden als zolder, op te nemen als overige gebruiksfunctie.
En toen liepen we tegen het probleem van het in te vullen GO aan. Wij waren van mening dat we het GO van woonfunctie + overige in de EP konden invullen omdat de zolder ten dienste staat van de woonfunctie.
Naam: wouter (datum: 19-04-2005 09:18)
mee eens,
echter in dit geval willen de mensen onder wonen en schrijft het bestemmingsplan en beeldkwaliteitsplan een schuine kap voor e.d.
Indien we de zolder betrekken bij de woning dienen er ook 3 toiletten gemaakt te worden. Daarom wil ik in dit geval kiezen om de zolder, welke ook daadwerkelijk gebruikt gaat worden als zolder, op te nemen als overige gebruiksfunctie.
En toen liepen we tegen het probleem van het in te vullen GO aan. Wij waren van mening dat we het GO van woonfunctie + overige in de EP konden invullen omdat de zolder ten dienste staat van de woonfunctie.
Re: GO tbv EP berekening
Naam: J. de Rooij , van SA (datum: 19-04-2005 15:02)
Met 'onder' wonen bedoel je in de kelder ?
Dan behoort de kelder toch ook gewoon tot de woonfunctie. V.w.b. de zolder bepaal je uiteindelijk zelf of je die als woonfunctie of als overige gebruiksfunctie benoemt, maar hou dan rekening met de consequenties.
Als de zolder dmv een vaste trap is te bereiken zou ik er nooit voor kiezen dit overige gebruiksfunctie te noemen.
Let er bovendien op dat meer dan 50m? GO overige gebruiksfunctie bij een woning als apart brandcompartiment beschouwd moet worden.
Naam: J. de Rooij , van SA (datum: 19-04-2005 15:02)
Met 'onder' wonen bedoel je in de kelder ?
Dan behoort de kelder toch ook gewoon tot de woonfunctie. V.w.b. de zolder bepaal je uiteindelijk zelf of je die als woonfunctie of als overige gebruiksfunctie benoemt, maar hou dan rekening met de consequenties.
Als de zolder dmv een vaste trap is te bereiken zou ik er nooit voor kiezen dit overige gebruiksfunctie te noemen.
Let er bovendien op dat meer dan 50m? GO overige gebruiksfunctie bij een woning als apart brandcompartiment beschouwd moet worden.
Re: GO tbv EP berekening
Naam: Jan Paul (datum: 19-04-2005 16:01)
3 toiletten?
Naam: Jan Paul (datum: 19-04-2005 16:01)
3 toiletten?
Re: GO tbv EP berekening
Naam: ivo kraus , van gemeente Roosendaal (datum: 19-04-2005 16:19)
Inderdaad 3 wc's ?
dus het GO wordt dan meer als 250 vierkante meter ?
Naam: ivo kraus , van gemeente Roosendaal (datum: 19-04-2005 16:19)
Inderdaad 3 wc's ?
dus het GO wordt dan meer als 250 vierkante meter ?
Re: GO tbv EP berekening
Naam: wouter (datum: 19-04-2005 16:55)
ja,
Inderdaad GO zal rond dan de 300m2 komen te liggen. Met onder bedoelde ik overigens niet de kelder, maar de begane grondvloer. (plan heeft geen kelder)
Ik ben me ook bewust van de 50m2, echter lees ik dit artikel als volgt: Aan Artikel 2.104.1 & 2.104.2 hoeft niet te worden voldaan indien (in mij geval) de zolder kleiner is als 50m2.
artikel 2.105.3 schrijft verder voor dat: "In een brandcompartiment liggen ten hoogste een woonfunctie en nevenfuncties van die woonfunctie"
en de zolder valt onder de nevenfunctie van het woonhuis en alles blijft (gelukkig) onder de 1000m2. Mijn inziens kan ik het gehele woonhuis zien als 1 brandcompartiment.
Ben weer erg benieuwd naar jullie interpertatie van deze artikelen
met vriendelijke groet
Wouter
Naam: wouter (datum: 19-04-2005 16:55)
ja,
Inderdaad GO zal rond dan de 300m2 komen te liggen. Met onder bedoelde ik overigens niet de kelder, maar de begane grondvloer. (plan heeft geen kelder)
Ik ben me ook bewust van de 50m2, echter lees ik dit artikel als volgt: Aan Artikel 2.104.1 & 2.104.2 hoeft niet te worden voldaan indien (in mij geval) de zolder kleiner is als 50m2.
artikel 2.105.3 schrijft verder voor dat: "In een brandcompartiment liggen ten hoogste een woonfunctie en nevenfuncties van die woonfunctie"
en de zolder valt onder de nevenfunctie van het woonhuis en alles blijft (gelukkig) onder de 1000m2. Mijn inziens kan ik het gehele woonhuis zien als 1 brandcompartiment.
Ben weer erg benieuwd naar jullie interpertatie van deze artikelen
met vriendelijke groet
Wouter
Re: GO tbv EP berekening
Naam: Arno , van Yacht Technology (datum: 20-04-2005 08:32)
Of de zolder als nevenfunctie van een woonfunctie moet worden gezien, is afhankelijk van hoe je de zolder benoemd. Immers, de kreet "zolder" komt niet in het Bouwbesluit voor, dus theoretisch kan deze benamning niet. Dat bijna heel ontwerpend Nederland dit wel doet, is een tweede. Als je er bv een slaapruimte op situeerd, is de zolder een gewone woonfunctie. Indien je er een "overige gebruiksfunctie" van maakt, is het inderdaad een nevenfunctie van de woonfunctie. (let wel, ook de kreet "onbenoemde ruimte" bestaat niet in het Bouwbesluit en mag dus niet.
De complete woning mag verder gewoon, gezien de GO van <1000M2 inderdaad uitgevoerd worden als 1 brandcompartiment. Wel dien je, gezien de behoorlijke oppervlakte van 300 M2 heel goed rekening te houden met de lengte van de vluchtwegen. (art. 2.146, lid 6&7 Bb) Hierin is bepaald dat je maximaal 15 M mag lopen vanaf de toegang van een verblijfsruimte tot de toegang van het bc.
Naam: Arno , van Yacht Technology (datum: 20-04-2005 08:32)
Of de zolder als nevenfunctie van een woonfunctie moet worden gezien, is afhankelijk van hoe je de zolder benoemd. Immers, de kreet "zolder" komt niet in het Bouwbesluit voor, dus theoretisch kan deze benamning niet. Dat bijna heel ontwerpend Nederland dit wel doet, is een tweede. Als je er bv een slaapruimte op situeerd, is de zolder een gewone woonfunctie. Indien je er een "overige gebruiksfunctie" van maakt, is het inderdaad een nevenfunctie van de woonfunctie. (let wel, ook de kreet "onbenoemde ruimte" bestaat niet in het Bouwbesluit en mag dus niet.
De complete woning mag verder gewoon, gezien de GO van <1000M2 inderdaad uitgevoerd worden als 1 brandcompartiment. Wel dien je, gezien de behoorlijke oppervlakte van 300 M2 heel goed rekening te houden met de lengte van de vluchtwegen. (art. 2.146, lid 6&7 Bb) Hierin is bepaald dat je maximaal 15 M mag lopen vanaf de toegang van een verblijfsruimte tot de toegang van het bc.
Re: GO tbv EP berekening
Naam: wouter (datum: 20-04-2005 09:25)
Gelukkig is de plattegrond van de woning zo dat de 15m1 geen probleem is.
Rest alleen nog de oorspronkelijke vraag:
Welk gebruiksoppervlak dien ik in te vullen in EP berekening; GO van het gehele woonhuis (dus + zolder) of alleen het GO van woonfunctie?
met vriendelijke groet,
wouter
Naam: wouter (datum: 20-04-2005 09:25)
Gelukkig is de plattegrond van de woning zo dat de 15m1 geen probleem is.
Rest alleen nog de oorspronkelijke vraag:
Welk gebruiksoppervlak dien ik in te vullen in EP berekening; GO van het gehele woonhuis (dus + zolder) of alleen het GO van woonfunctie?
met vriendelijke groet,
wouter
Re: GO tbv EP berekening
Naam: (de andere) Klaas (datum: 20-04-2005 10:07)
Als je de zolder aanmerkt als overige gebruiksfunctie en je wilt de zoldervloer niet isoleren dan kun je de EPC van het gehele gebouw m.i. niet bepalen, want hoe wil je deze dan schematiseren?
In de NPR 5129 (heb de NEN zo niet bij de hand) wordt in art. 6.1.4 een onverwarmde afsluitbare bergzolder genoemd als voorbeeld van een AOR die je tot een woonfunctie rekent. Verder zou ik art. 6.1.6. eens lezen.
Volgens mij leidt dit tot de conclusie dat je 2 kanten op kunt: of je legt de isolatieschil om de zolder heen en rekent de zolder tot de woonfunctie of je isoleert (ook) de zoldervloer en beschouwt de zolder als AOR. In het eerste geval dient de GO van de zolder meegerekend te worden.
Klaas
Naam: (de andere) Klaas (datum: 20-04-2005 10:07)
Als je de zolder aanmerkt als overige gebruiksfunctie en je wilt de zoldervloer niet isoleren dan kun je de EPC van het gehele gebouw m.i. niet bepalen, want hoe wil je deze dan schematiseren?
In de NPR 5129 (heb de NEN zo niet bij de hand) wordt in art. 6.1.4 een onverwarmde afsluitbare bergzolder genoemd als voorbeeld van een AOR die je tot een woonfunctie rekent. Verder zou ik art. 6.1.6. eens lezen.
Volgens mij leidt dit tot de conclusie dat je 2 kanten op kunt: of je legt de isolatieschil om de zolder heen en rekent de zolder tot de woonfunctie of je isoleert (ook) de zoldervloer en beschouwt de zolder als AOR. In het eerste geval dient de GO van de zolder meegerekend te worden.
Klaas
Re: GO tbv EP berekening
Naam: wouter (datum: 20-04-2005 11:13)
oke,
bedankt voor het antwoord, ik vind het ergens nog niet helemaal logisch. In diverse artikelen en publicaties wordt duidelijk vermeld dat zolders kelder en dergelijke ondergebracht kunnen worden onder de overige gebruiksfunctie, immers het verblijven van mensen speelt een onderdanige rol en het verblijf is niet langer als 2uur per dag.
Dit zou betekenen dat we of de zolder niet meer als overige gebruiksfunctie kunenn aanmerken of dat we de zoldervloer moeten gaan isoleren???
Volgens mijn logica (misschien niet de juiste!!) is het woonhuis 1 thermische zone en wordt de EP over deze zone berekend en wordt het GO dan ook ingevuld van woonfunctie+overig!!
is erg eigenlijk wel een concreet antwoord????
Reageer
Naam: wouter (datum: 20-04-2005 11:13)
oke,
bedankt voor het antwoord, ik vind het ergens nog niet helemaal logisch. In diverse artikelen en publicaties wordt duidelijk vermeld dat zolders kelder en dergelijke ondergebracht kunnen worden onder de overige gebruiksfunctie, immers het verblijven van mensen speelt een onderdanige rol en het verblijf is niet langer als 2uur per dag.
Dit zou betekenen dat we of de zolder niet meer als overige gebruiksfunctie kunenn aanmerken of dat we de zoldervloer moeten gaan isoleren???
Volgens mijn logica (misschien niet de juiste!!) is het woonhuis 1 thermische zone en wordt de EP over deze zone berekend en wordt het GO dan ook ingevuld van woonfunctie+overig!!
is erg eigenlijk wel een concreet antwoord????
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)