Zoek binnen het forum
Vraag: Wat mag een monumentencommissie adviseren/eisen bij sloop van een gemeentelijk monument?
Naam: Bas (datum: 18-04-2013 12:20)
Hoi,
Ik heb een gemeentelijk monument op het oog tbv koop, dit is echter zo slecht van staat, dan herbouw onbetaalbaar is, daarom wil het graag slopen.
Ik heb daarom bij de gemeente gevraagd naar de mogelijkheden tot sloop. Zij hebben dit verzoek voorgelegd aan de monumentencommissie. Deze commissie geeft vervolgens aan, alleen toestemming tot sloop te willen geven indien er exact hetzelfde pand word terugbouwd (vorm, kleur, detaillering etc).
Nu heb ik een aantal vragen hierover, waarop de gemeente mij onvoldoende antwoord kan geven wellicht hier iemand mij mee kan helpen:
1) Mag een monumentencommissie eisen dat er exact hetzelfde wordt teruggebouwd bij sloop? Oftewel, mogen zij dat als voorwaarde koppelen aan de toekomstige omgevingsvergunning activiteit sloop? Of mogen zij alleen beslissen of het wel of niet gesloopt mag worden, ongeacht wat er voor terugkomt (passend binnen het bestemmingsplan).
2) Indien het exact herbouwd moet worden zoals het nu bestaat, vervalt dan de monumentale status (het is immers nieuwbouw)? Oftewel, heb ik dan op een of andere manier nog recht op subsidie? Er wordt immers wel geeist dat ik mijn detaillering etc aanpas zoals bestaand, wat mij veel meerwerk gaat opleveren
Hopelijk kan iemand mij wat meer informatie geven, ik kom er niet meer uit.
Alvast harteijk dank!
Bas
Reageer
Naam: Bas (datum: 18-04-2013 12:20)
Hoi,
Ik heb een gemeentelijk monument op het oog tbv koop, dit is echter zo slecht van staat, dan herbouw onbetaalbaar is, daarom wil het graag slopen.
Ik heb daarom bij de gemeente gevraagd naar de mogelijkheden tot sloop. Zij hebben dit verzoek voorgelegd aan de monumentencommissie. Deze commissie geeft vervolgens aan, alleen toestemming tot sloop te willen geven indien er exact hetzelfde pand word terugbouwd (vorm, kleur, detaillering etc).
Nu heb ik een aantal vragen hierover, waarop de gemeente mij onvoldoende antwoord kan geven wellicht hier iemand mij mee kan helpen:
1) Mag een monumentencommissie eisen dat er exact hetzelfde wordt teruggebouwd bij sloop? Oftewel, mogen zij dat als voorwaarde koppelen aan de toekomstige omgevingsvergunning activiteit sloop? Of mogen zij alleen beslissen of het wel of niet gesloopt mag worden, ongeacht wat er voor terugkomt (passend binnen het bestemmingsplan).
2) Indien het exact herbouwd moet worden zoals het nu bestaat, vervalt dan de monumentale status (het is immers nieuwbouw)? Oftewel, heb ik dan op een of andere manier nog recht op subsidie? Er wordt immers wel geeist dat ik mijn detaillering etc aanpas zoals bestaand, wat mij veel meerwerk gaat opleveren
Hopelijk kan iemand mij wat meer informatie geven, ik kom er niet meer uit.
Alvast harteijk dank!
Bas
Reageer
Re: Wat mag een monumentencommissie adviseren/eisen bij sloop van een gemeentelijk monument
Naam: pino (datum: 18-04-2013 13:21)
Vreemde uitspraak voor een dergelijke commissie ?
Als het pand een beeldbepalende functie heeft is het vrij normaal dat er eisen worden opgelegd
Of bijvoorbeeld de voorgevel behouden moet blijven maar herbouw heb ik nog nooit mee gemaakt.
Die uitspraak zadelt u bovendien met een behoorlijk probleem ten aanzien van de realisatie van u plannen.
Kort door de bocht kan je namelijk stellen dat de verboden is een monument exact opnieuw te bouwen als je er ook nog in wilt wonen .
In de praktijk is bijvoorbeeld isolatie, een verdieping hoogt van 2.6 meter of meer en nog een hele rits van dergelijke zaken gewoon verplicht in een nieuwe woning.
Dergelijk zaken hebben zonder meer gevolgen voor de detaillering
Naam: pino (datum: 18-04-2013 13:21)
Vreemde uitspraak voor een dergelijke commissie ?
Als het pand een beeldbepalende functie heeft is het vrij normaal dat er eisen worden opgelegd
Of bijvoorbeeld de voorgevel behouden moet blijven maar herbouw heb ik nog nooit mee gemaakt.
Die uitspraak zadelt u bovendien met een behoorlijk probleem ten aanzien van de realisatie van u plannen.
Kort door de bocht kan je namelijk stellen dat de verboden is een monument exact opnieuw te bouwen als je er ook nog in wilt wonen .
In de praktijk is bijvoorbeeld isolatie, een verdieping hoogt van 2.6 meter of meer en nog een hele rits van dergelijke zaken gewoon verplicht in een nieuwe woning.
Dergelijk zaken hebben zonder meer gevolgen voor de detaillering
Re: Wat mag een monumentencommissie adviseren/eisen bij sloop van een gemeentelijk monument
Naam: Bas (datum: 18-04-2013 15:40)
Inderdaad vreemd. Ik kan me inderdaad goed voorstellen dat er bij behoud van het pand aanvullende eisen worden gesteld, maar een monumentencommissie mag toch niet bepalen dat er na sloop een identiek pand teruggebouwd moet worden?
Naam: Bas (datum: 18-04-2013 15:40)
Inderdaad vreemd. Ik kan me inderdaad goed voorstellen dat er bij behoud van het pand aanvullende eisen worden gesteld, maar een monumentencommissie mag toch niet bepalen dat er na sloop een identiek pand teruggebouwd moet worden?
Re: Wat mag een monumentencommissie adviseren/eisen bij sloop van een gemeentelijk monument
Naam: Patrick (datum: 19-04-2013 13:15)
het is de taak van de monumentencie om erop toe te zien dat er zorgvuldig met het erfgoed wordt omgegaan.
sloop is niet erg zorgvuldig.
Als het u niet aanstaat wat er wel of niet met het monument mag, staat het u vrij om het niet te kopen.
Naam: Patrick (datum: 19-04-2013 13:15)
het is de taak van de monumentencie om erop toe te zien dat er zorgvuldig met het erfgoed wordt omgegaan.
sloop is niet erg zorgvuldig.
Als het u niet aanstaat wat er wel of niet met het monument mag, staat het u vrij om het niet te kopen.
Re: Wat mag een monumentencommissie adviseren/eisen bij sloop van een gemeentelijk monument
Naam: Bas (datum: 19-04-2013 13:52)
Hoi Patrick, dank voor je antwoord, maar dat lijkt me natuurlijk logisch. Uiteindelijk bepaal ik zelf of ik het koop. Ik wil alleen graag weten wat een monumentencommissie mag eisen? Naar mijn oordeel mogen zijn alleen oordelen of het behouden moet blijven (en in welke vorm) of dat het gesloopt mag worden. Naar mijn idee kunnen zij nooit een oordeel vellen over wat erna komt te staan, danwel dit als voorwaarde aan de sloop koppelen.
Heb ik het hier bij het juiste eind? En zoja, kan ik dat toevallig ergens vinden in een wettekst oid?
Naam: Bas (datum: 19-04-2013 13:52)
Hoi Patrick, dank voor je antwoord, maar dat lijkt me natuurlijk logisch. Uiteindelijk bepaal ik zelf of ik het koop. Ik wil alleen graag weten wat een monumentencommissie mag eisen? Naar mijn oordeel mogen zijn alleen oordelen of het behouden moet blijven (en in welke vorm) of dat het gesloopt mag worden. Naar mijn idee kunnen zij nooit een oordeel vellen over wat erna komt te staan, danwel dit als voorwaarde aan de sloop koppelen.
Heb ik het hier bij het juiste eind? En zoja, kan ik dat toevallig ergens vinden in een wettekst oid?
Re: Wat mag een monumentencommissie adviseren/eisen bij sloop van een gemeentelijk monument
Naam: pino (datum: 19-04-2013 14:03)
De monumentencommissie geeft in de basis een advies.
Zelf heeft de commissie geen enkele mandaat.
Het is aan de gemeente om het advies uit te voeren en eventueel iets bij te schaven.
Ik zou in deze gewoon een negatief advies met betrekking tot sloop verwachten. van de gemeente
Naam: pino (datum: 19-04-2013 14:03)
De monumentencommissie geeft in de basis een advies.
Zelf heeft de commissie geen enkele mandaat.
Het is aan de gemeente om het advies uit te voeren en eventueel iets bij te schaven.
Ik zou in deze gewoon een negatief advies met betrekking tot sloop verwachten. van de gemeente
Re: Wat mag een monumentencommissie adviseren/eisen bij sloop van een gemeentelijk monument
Naam: Bas (datum: 19-04-2013 14:09)
Kanttekening hierbij is in dat geval, dat het pand zo ontzettend slecht is, dat restauratie feitelijk niet te doen is. Sloop is eigenlijk de enige optie, aangezien er niemand (ik ook niet) zal zijn die tonnen in een verrot pand gaat stoppen. Oftewel, over 10 jaar is het volledig ingestort en staat er helemaal niks meer...
Naar mijn idee mag een monumentencommissie alleen aangeven of het wel of niet gesloopt mag worden. maar niet de eis opleggen om er een identiek pand na sloop weet terug te bouwen....
Naam: Bas (datum: 19-04-2013 14:09)
Kanttekening hierbij is in dat geval, dat het pand zo ontzettend slecht is, dat restauratie feitelijk niet te doen is. Sloop is eigenlijk de enige optie, aangezien er niemand (ik ook niet) zal zijn die tonnen in een verrot pand gaat stoppen. Oftewel, over 10 jaar is het volledig ingestort en staat er helemaal niks meer...
Naar mijn idee mag een monumentencommissie alleen aangeven of het wel of niet gesloopt mag worden. maar niet de eis opleggen om er een identiek pand na sloop weet terug te bouwen....
Re: Wat mag een monumentencommissie adviseren/eisen bij sloop van een gemeentelijk monument
Naam: pino (datum: 19-04-2013 14:30)
Een monumentencommissie is niets meer als dat.
Er wordt door de gemeente een advies gevraagd en dat geven ze
Ze zijn in hun advies niet gebonden aan regelgeving.
Daar is de gemeente voor zij moeten bepalen of ze het advies overnemen/opleggen aan de aanvrager.
(Ik vind overigens dat je gelijk hebt
overleg eens met de gemeente hoe ze met die uitspraak om zullen gaan als je daadwerkeijk een aanvraag doet probeer het eventueel op schrift te krijgen )
Naam: pino (datum: 19-04-2013 14:30)
Een monumentencommissie is niets meer als dat.
Er wordt door de gemeente een advies gevraagd en dat geven ze
Ze zijn in hun advies niet gebonden aan regelgeving.
Daar is de gemeente voor zij moeten bepalen of ze het advies overnemen/opleggen aan de aanvrager.
(Ik vind overigens dat je gelijk hebt
overleg eens met de gemeente hoe ze met die uitspraak om zullen gaan als je daadwerkeijk een aanvraag doet probeer het eventueel op schrift te krijgen )
Re: Wat mag een monumentencommissie adviseren/eisen bij sloop van een gemeentelijk monument
Naam: Pieter (datum: 19-04-2013 14:51)
als je een monument sloopt en er een nieuwe identiek gebouw voor in de plaats zet is het geen monument meer. dit is vast geen monumentencommissie die dit heeft bepaald maar een carnavalscommissie.
Reageer
Naam: Pieter (datum: 19-04-2013 14:51)
als je een monument sloopt en er een nieuwe identiek gebouw voor in de plaats zet is het geen monument meer. dit is vast geen monumentencommissie die dit heeft bepaald maar een carnavalscommissie.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)