Zoek binnen het forum
Vraag: brandwerendheid bezwijken galerij
Naam: (de andere) Klaas, van Bronsvoort (datum: 14-05-2004 11:49)
Volgens het BB dient een constructie die bij bezwijken lijdt tot het onbruikbaar worden van een rookvrije vluchtroute bij brand een weerstand tegen bezwijken hebben van 30min.
Op basis daarvan zou je verwachten dat een galerij aan de buitenzijde van een woongebouw de genoemde weerstand dient te bezitten. In de praktijk en in de literatuur zie je echter geregeld galerijconstructies waarbij genoemde weerstand ronduit twijfelachtig is. Mijn vraag is dan ook of voor deze situatie (rookvrije vluchtroute = buiten) andere eisen gelden.
groet,
Klaas
Reageer
Naam: (de andere) Klaas, van Bronsvoort (datum: 14-05-2004 11:49)
Volgens het BB dient een constructie die bij bezwijken lijdt tot het onbruikbaar worden van een rookvrije vluchtroute bij brand een weerstand tegen bezwijken hebben van 30min.
Op basis daarvan zou je verwachten dat een galerij aan de buitenzijde van een woongebouw de genoemde weerstand dient te bezitten. In de praktijk en in de literatuur zie je echter geregeld galerijconstructies waarbij genoemde weerstand ronduit twijfelachtig is. Mijn vraag is dan ook of voor deze situatie (rookvrije vluchtroute = buiten) andere eisen gelden.
groet,
Klaas
Reageer
Reactie: brandwerendheid bezwijken galerij
Naam: Henry de Roo , van gemeente Coevorden (datum: 14-05-2004 12:04)
Het eerste lid van artikel 2.9 Bb bevat de basiseis voor gebouwen in het algemeen. Deze basiseis geldt voor gebouwen van beperkte hoogte. In de praktijk heeft deze eis betrekking op de doorsnee eengezinswoning met slechts 3 bouwlagen en een utiliteitsgebouw met slechts 2 bouwlagen.
Leden 2 en verder van artikel 2.9. Bb zeggen iets over sterkte bij brand van de HOOFDDRAAGCONSRUCTIE.
Behoort de gallerijconstructie tot de hoofddraagconstructie??
Opgemerkt zij, dat een rookvrije vluchtroute niet per definitie 'buiten' hoeft te zijn. Een rookvrije vluchtroute is een van rook gevrijwaarde route die BEGINT bij een toegang van een rookcompartiment of een subbrandcompartiment, uitsluitend voert over vloeren, trappen of hellingbanen en eindigt op een veilige plaats, zonder dat gebruik behoeft te worden gemaakt van een lift.
Naam: Henry de Roo , van gemeente Coevorden (datum: 14-05-2004 12:04)
Het eerste lid van artikel 2.9 Bb bevat de basiseis voor gebouwen in het algemeen. Deze basiseis geldt voor gebouwen van beperkte hoogte. In de praktijk heeft deze eis betrekking op de doorsnee eengezinswoning met slechts 3 bouwlagen en een utiliteitsgebouw met slechts 2 bouwlagen.
Leden 2 en verder van artikel 2.9. Bb zeggen iets over sterkte bij brand van de HOOFDDRAAGCONSRUCTIE.
Behoort de gallerijconstructie tot de hoofddraagconstructie??
Opgemerkt zij, dat een rookvrije vluchtroute niet per definitie 'buiten' hoeft te zijn. Een rookvrije vluchtroute is een van rook gevrijwaarde route die BEGINT bij een toegang van een rookcompartiment of een subbrandcompartiment, uitsluitend voert over vloeren, trappen of hellingbanen en eindigt op een veilige plaats, zonder dat gebruik behoeft te worden gemaakt van een lift.
Reactie: brandwerendheid bezwijken galerij
Naam: (de andere) Klaas , van Bronsvoort (datum: 14-05-2004 14:06)
Omdat het bezwijken van de galerijconstructie m.i. leidt tot het onbruikbaar worden van een (rookvrije) vluchtroute zou de constructie moeten voldoen aan art. 2.9 lid 1. In dit lid wordt itt de verdere leden gesproken over een BOUWconstructie i.p.v hoofddraagconstructie.
Klaas
Naam: (de andere) Klaas , van Bronsvoort (datum: 14-05-2004 14:06)
Omdat het bezwijken van de galerijconstructie m.i. leidt tot het onbruikbaar worden van een (rookvrije) vluchtroute zou de constructie moeten voldoen aan art. 2.9 lid 1. In dit lid wordt itt de verdere leden gesproken over een BOUWconstructie i.p.v hoofddraagconstructie.
Klaas
Reactie: brandwerendheid bezwijken galerij
Naam: Henry de Roo , van Gemeente Coevorden (datum: 14-05-2004 15:24)
Dat weet ik. Wat ik bedoel te zeggen is dat het eerste lid van artikel 2.9 Bb niet toegeschreven is voor woongebouwen. De Nota van Toelichting is hierover m.i. heel duidelijk...
Wat dan nog overblijft zijn de voorschriften mbt. de hoofddraagconstructie. Indien de gallerijconstructie niet behoort tot de HDC, valt er mbt het onderwerp sterkte bij brand niets te eisen...
Naam: Henry de Roo , van Gemeente Coevorden (datum: 14-05-2004 15:24)
Dat weet ik. Wat ik bedoel te zeggen is dat het eerste lid van artikel 2.9 Bb niet toegeschreven is voor woongebouwen. De Nota van Toelichting is hierover m.i. heel duidelijk...
Wat dan nog overblijft zijn de voorschriften mbt. de hoofddraagconstructie. Indien de gallerijconstructie niet behoort tot de HDC, valt er mbt het onderwerp sterkte bij brand niets te eisen...
Reactie: brandwerendheid bezwijken galerij
Naam: (de andere) Klaas , van Bronsvoort (datum: 14-05-2004 15:43)
Hm, ik ging ervan uit dat lid 1 een soort basisniveau aan bedoelde te geven dat evt. aanvullend op de verdere eisen van kracht is. Als je de toelichting leest lijkt het er echter idd op dat men ervan uitgaat dat bij het van kracht zijn van lid 2 of 3 lid 1 komt te vervallen.
Ik begrijp je gedachtengang maar ik kan me ook voorstellen dat een gemeente dit anders interpreteert...
Klaas
Naam: (de andere) Klaas , van Bronsvoort (datum: 14-05-2004 15:43)
Hm, ik ging ervan uit dat lid 1 een soort basisniveau aan bedoelde te geven dat evt. aanvullend op de verdere eisen van kracht is. Als je de toelichting leest lijkt het er echter idd op dat men ervan uitgaat dat bij het van kracht zijn van lid 2 of 3 lid 1 komt te vervallen.
Ik begrijp je gedachtengang maar ik kan me ook voorstellen dat een gemeente dit anders interpreteert...
Klaas
Reactie: brandwerendheid bezwijken galerij
Naam: (de andere) Klaas , van Bronsvoort (datum: 14-05-2004 15:52)
Ik sla het oude BB er ook nog even op na en zie dat mijn gedachtengang daar ws vandaan komt. Zeker als je de toelichting leest zie je dat de 30min. eis een aanvullende eis is.
Zo heel erg duidelijk is het me dan ook nog niet...
Klaas
Naam: (de andere) Klaas , van Bronsvoort (datum: 14-05-2004 15:52)
Ik sla het oude BB er ook nog even op na en zie dat mijn gedachtengang daar ws vandaan komt. Zeker als je de toelichting leest zie je dat de 30min. eis een aanvullende eis is.
Zo heel erg duidelijk is het me dan ook nog niet...
Klaas
Reactie: brandwerendheid bezwijken galerij
Naam: Klaas (datum: 14-05-2004 17:02)
Een galerij buiten het gebouw zal veel minder snel opwarmen dan een constructie binnen en als zo danig ook veel minder bezwijken. Dit is waarschijnlijk de reden, dat over het algemeen wordt aangenomen, dat de galerij wel 30 minuten beschermd blijft tegen bezwijken. Bij een eigen bouwproject heb ik meegemaakt, dat de brandweer wel degelijk eisen stelde aan de brandwerendheid van de galerij, maar dan betrof het alleen dat deel waar er maar een vluchtrichting was. Bij twee vluchtrichtingen werd de eis niet gesteld.
Naam: Klaas (datum: 14-05-2004 17:02)
Een galerij buiten het gebouw zal veel minder snel opwarmen dan een constructie binnen en als zo danig ook veel minder bezwijken. Dit is waarschijnlijk de reden, dat over het algemeen wordt aangenomen, dat de galerij wel 30 minuten beschermd blijft tegen bezwijken. Bij een eigen bouwproject heb ik meegemaakt, dat de brandweer wel degelijk eisen stelde aan de brandwerendheid van de galerij, maar dan betrof het alleen dat deel waar er maar een vluchtrichting was. Bij twee vluchtrichtingen werd de eis niet gesteld.
Reactie: brandwerendheid bezwijken galerij
Naam: Henry de Roo , van Gemeente Coevorden (datum: 14-05-2004 18:46)
(de andere) Klaas:
Het is een gegeven dat het (nieuwe) Bouwbesluit nog lang niet bij iedereen tussen de oren zit. Het Bouwbesluit staat en valt met het goed lezen van de voorschriften in combinatie met de begripsbepalingen (en de toelichting...)
==================================================
Een reactie naar Klaas (op persoonlijke titel):
Het is veel voorkomend probleem dat de brandweer zwaardere eisen stelt aan een bouwplan dan is voorschreven. Om veiligheidsredenen is dit geen probleem, echter brengen zwaardere eisen ook kosten met zich mee...
Ik schat dat ongeveer 65% van de BWT-ers niet het vermogen heeft om adviezen van de brandweer te overrulen, hetgeen betekent dat adviezen klakkelooos worden overgenomen. Dat vind ik een manco bij de (gemiddelde) dienst BWT.
Ik durf te stellen dat het niveau mbt kennis van het Bouwbesluit sinds de invoering van het Bouwbesluit 2003 drastisch gedaald is...
Naam: Henry de Roo , van Gemeente Coevorden (datum: 14-05-2004 18:46)
(de andere) Klaas:
Het is een gegeven dat het (nieuwe) Bouwbesluit nog lang niet bij iedereen tussen de oren zit. Het Bouwbesluit staat en valt met het goed lezen van de voorschriften in combinatie met de begripsbepalingen (en de toelichting...)
==================================================
Een reactie naar Klaas (op persoonlijke titel):
Het is veel voorkomend probleem dat de brandweer zwaardere eisen stelt aan een bouwplan dan is voorschreven. Om veiligheidsredenen is dit geen probleem, echter brengen zwaardere eisen ook kosten met zich mee...
Ik schat dat ongeveer 65% van de BWT-ers niet het vermogen heeft om adviezen van de brandweer te overrulen, hetgeen betekent dat adviezen klakkelooos worden overgenomen. Dat vind ik een manco bij de (gemiddelde) dienst BWT.
Ik durf te stellen dat het niveau mbt kennis van het Bouwbesluit sinds de invoering van het Bouwbesluit 2003 drastisch gedaald is...
Reactie: brandwerendheid bezwijken galerij
Naam: (de andere) Klaas , van Bronsvoort (datum: 17-05-2004 14:24)
Omdat ik mijn vraag stel n.a.v. een projekt waarvoor we in 2001 de bouwvergunning hebben aangevraagd is het oude BB van kracht.
Door dit soort zaken zie je echter dat daar waar de eisen ongewijzigd lijken te zijn dit toch tot andere conclusies kan leiden omdat de tekst of toelichting net wat anders is. In feite lijken de eisen van het oude BB hier zwaarder...
Klaas
Naam: (de andere) Klaas , van Bronsvoort (datum: 17-05-2004 14:24)
Omdat ik mijn vraag stel n.a.v. een projekt waarvoor we in 2001 de bouwvergunning hebben aangevraagd is het oude BB van kracht.
Door dit soort zaken zie je echter dat daar waar de eisen ongewijzigd lijken te zijn dit toch tot andere conclusies kan leiden omdat de tekst of toelichting net wat anders is. In feite lijken de eisen van het oude BB hier zwaarder...
Klaas
Re: brandwerendheid bezwijken galerij
Naam: JJWA (datum: 21-09-2006 10:39)
Situatie: woongebouw, hoogst gelegen verblijfsruimte op 11m, galerij-ontsluiting, ene kopzijde hoofdtrappenhuis, andere kopzijde noodtrap uitsluitend voor ontvluchten.
Vraag: klopt het dat (volgens art.2.9.BB2006) de galerij een brandwerendheid moet hebben van 90 minuten?
Hartelijk dank voor uw reactie.
Reageer
Naam: JJWA (datum: 21-09-2006 10:39)
Situatie: woongebouw, hoogst gelegen verblijfsruimte op 11m, galerij-ontsluiting, ene kopzijde hoofdtrappenhuis, andere kopzijde noodtrap uitsluitend voor ontvluchten.
Vraag: klopt het dat (volgens art.2.9.BB2006) de galerij een brandwerendheid moet hebben van 90 minuten?
Hartelijk dank voor uw reactie.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)