Zoek binnen het forum
Vraag: brandveilige opslag dieseltank inpandig
Naam: Trommelen, van Trommelen (datum: 25-09-2009 16:29)
We hebben in onze loods een bovengrondse Dieseltank van 1200 liter in een opvangbak staan. Deze zou 60 min. brandvrij moeten blijven vlgs PGS30. Hoe kan ik dit het beste oplossen? Goedkoopste manier aub.
Deze staat nu in een hoek van de loods nabij de uitgang. Moet de tank dan helemaal afgesloten worden inclusief brandwerende deuren? Ik hoop dat er iemand een passend antwoordt heeft.
Alvast bedankt, A. Trommelen
Reageer
Naam: Trommelen, van Trommelen (datum: 25-09-2009 16:29)
We hebben in onze loods een bovengrondse Dieseltank van 1200 liter in een opvangbak staan. Deze zou 60 min. brandvrij moeten blijven vlgs PGS30. Hoe kan ik dit het beste oplossen? Goedkoopste manier aub.
Deze staat nu in een hoek van de loods nabij de uitgang. Moet de tank dan helemaal afgesloten worden inclusief brandwerende deuren? Ik hoop dat er iemand een passend antwoordt heeft.
Alvast bedankt, A. Trommelen
Reageer
Re: brandveilige opslag dieseltank inpandig
Naam: Kees (datum: 25-09-2009 17:10)
Wat is de eis precies?
60 minuten brandwerend enkel op scheiden of ook op bezwijken. Dat laatste is WBDBO.
Naam: Kees (datum: 25-09-2009 17:10)
Wat is de eis precies?
60 minuten brandwerend enkel op scheiden of ook op bezwijken. Dat laatste is WBDBO.
Re: brandveilige opslag dieseltank inpandig
Naam: Leon (datum: 25-09-2009 18:46)
@Kees
Huh? Hoe kom je daar nou bij. WBDBO is de Weerstand tegen BrandDoorslag en BrandOverslag. Dat heeft niets met de weerstand tegen bezwijken te maken (afgezien van het bezwijken van het desbetreffende constructiedeel natuurlijk).
@Trommelen
60 minuten WBDBO is goed haalbaar zonder al te moeilijke constructies. 100 mm kalkzandsteen is bijvoorbeeld al voldoende, met een lichte scheidingswand kan het ook. Metalstudprofielen met aan beide zijden 2x12,5 mm gipskartonplaat bijvoorbeeld. In principe heb je die brandwerende deuren inderdaad ook nodig, die zijn in de regel niet goedkoop. Het ligt er wel even aan of die deur in de brandscheiding zit. Wanneer het om deuren gaat die rechtstreeks naar buiten leiden (en er zit geen bebouwing nabij die deuren) heeft de deur geen aanvullende eis. Heb je een schetsje van de situatie voorhanden? Dat praat wat makkelijker.
Naam: Leon (datum: 25-09-2009 18:46)
@Kees
Huh? Hoe kom je daar nou bij. WBDBO is de Weerstand tegen BrandDoorslag en BrandOverslag. Dat heeft niets met de weerstand tegen bezwijken te maken (afgezien van het bezwijken van het desbetreffende constructiedeel natuurlijk).
@Trommelen
60 minuten WBDBO is goed haalbaar zonder al te moeilijke constructies. 100 mm kalkzandsteen is bijvoorbeeld al voldoende, met een lichte scheidingswand kan het ook. Metalstudprofielen met aan beide zijden 2x12,5 mm gipskartonplaat bijvoorbeeld. In principe heb je die brandwerende deuren inderdaad ook nodig, die zijn in de regel niet goedkoop. Het ligt er wel even aan of die deur in de brandscheiding zit. Wanneer het om deuren gaat die rechtstreeks naar buiten leiden (en er zit geen bebouwing nabij die deuren) heeft de deur geen aanvullende eis. Heb je een schetsje van de situatie voorhanden? Dat praat wat makkelijker.
Re: brandveilige opslag dieseltank inpandig
Naam: Kees (datum: 26-09-2009 16:31)
Het is en blijjft een moeilijk begrip dat WBDBO.
Dat merk ik dagelijks.
Daarom voldoet er ook zo veel niet aan de eisen.
Naam: Kees (datum: 26-09-2009 16:31)
Het is en blijjft een moeilijk begrip dat WBDBO.
Dat merk ik dagelijks.
Daarom voldoet er ook zo veel niet aan de eisen.
Re: brandveilige opslag dieseltank inpandig
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 28-09-2009 08:48)
De PGS is een milieu-eis, met heel andere uitgangspunten en bepalingsmethoden dan de bouwregelgeving. Het kan dus goed zijn dat wij met onze vaak bouwkundige achtergrond hierin niet het goede advies geven, of zaken over het hoofd zien.
Je zou dus beter even op een forum met milieuspecialisten na kunnen vragen.
for my two cents: Een kalkzandsteenmuur is ook brandwerend, en geeft je ook nog eens wat body tegen fysieke schade. Gipsplaat in een hal waar gewerkt wordt is geen lang leven beschoren.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 28-09-2009 08:48)
De PGS is een milieu-eis, met heel andere uitgangspunten en bepalingsmethoden dan de bouwregelgeving. Het kan dus goed zijn dat wij met onze vaak bouwkundige achtergrond hierin niet het goede advies geven, of zaken over het hoofd zien.
Je zou dus beter even op een forum met milieuspecialisten na kunnen vragen.
for my two cents: Een kalkzandsteenmuur is ook brandwerend, en geeft je ook nog eens wat body tegen fysieke schade. Gipsplaat in een hal waar gewerkt wordt is geen lang leven beschoren.
Re: brandveilige opslag dieseltank inpandig
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 28-09-2009 14:53)
@Kees,
wat is er moeilijk aan een afkorting lezen? Mensen halen termen door elkaar omdat ze niet weten wat er met een letter bedoeld wordt, maar wat is de moeite even na te zoeken waar iets voor staat?
Wanneer jij een professional bent die met het bouwbesluit werkt, wordt van je verwacht dat je die afkortingen kent en weet waar ze voor gebruikt worden.
WBDBO = werendheid tegen branddoorslag en brandoverslag
WTB = werendheid tegen bezwijken
WRD = werendheid tegen rookdoorslag
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 28-09-2009 14:53)
@Kees,
wat is er moeilijk aan een afkorting lezen? Mensen halen termen door elkaar omdat ze niet weten wat er met een letter bedoeld wordt, maar wat is de moeite even na te zoeken waar iets voor staat?
Wanneer jij een professional bent die met het bouwbesluit werkt, wordt van je verwacht dat je die afkortingen kent en weet waar ze voor gebruikt worden.
WBDBO = werendheid tegen branddoorslag en brandoverslag
WTB = werendheid tegen bezwijken
WRD = werendheid tegen rookdoorslag
Re: brandveilige opslag dieseltank inpandig
Naam: Rooy (datum: 28-09-2009 16:08)
Ik neem aan dat je weerstand bedoelde en niet werendheid.
WBDBO = weerstand tegen branddoorslag en brandoverslag
tevens wordt de term WTRD= weerstand tegen rookdoorslag ook vaak gebruikt. Alleen de term WBDBO komt voor in het bouwbesluit. Weet niet in hoever WRD en WTRD officieel zijn vastgelegd.
Naam: Rooy (datum: 28-09-2009 16:08)
Ik neem aan dat je weerstand bedoelde en niet werendheid.
WBDBO = weerstand tegen branddoorslag en brandoverslag
tevens wordt de term WTRD= weerstand tegen rookdoorslag ook vaak gebruikt. Alleen de term WBDBO komt voor in het bouwbesluit. Weet niet in hoever WRD en WTRD officieel zijn vastgelegd.
Re: brandveilige opslag dieseltank inpandig
Naam: Kees (datum: 28-09-2009 17:34)
Stel ik heb een inpandige ruimte die keurig branderend is gemaakt, maar noagal zwak van constructie is. Daar boven staat een loods in de vorm van een staalconstructie. Die constructie bezwijkt bij een standaardbrand nar 20 minuten en neemt de inpandige ruimte daarbij gelijktijdig mee.
Hoeveel brandwerendheid heeft de inpandige ruimte dan. Niet meer dan 10 minuten!!!!
Naam: Kees (datum: 28-09-2009 17:34)
Stel ik heb een inpandige ruimte die keurig branderend is gemaakt, maar noagal zwak van constructie is. Daar boven staat een loods in de vorm van een staalconstructie. Die constructie bezwijkt bij een standaardbrand nar 20 minuten en neemt de inpandige ruimte daarbij gelijktijdig mee.
Hoeveel brandwerendheid heeft de inpandige ruimte dan. Niet meer dan 10 minuten!!!!
Re: brandveilige opslag dieseltank inpandig
Naam: Leon (datum: 28-09-2009 18:31)
@Kees
WBDBO en WTB zijn twee verschillende zaken, echter zoals je zelf al aangeeft moet je ze 9 van de 10 keer wel met elkaar in verband beschouwen.
Naam: Leon (datum: 28-09-2009 18:31)
@Kees
WBDBO en WTB zijn twee verschillende zaken, echter zoals je zelf al aangeeft moet je ze 9 van de 10 keer wel met elkaar in verband beschouwen.
Re: brandveilige opslag dieseltank inpandig
Naam: Kees (datum: 28-09-2009 22:14)
Dan zijn we het eens met elkaar, maar bijna niemand ziet dat duidelijk.
Naam: Kees (datum: 28-09-2009 22:14)
Dan zijn we het eens met elkaar, maar bijna niemand ziet dat duidelijk.
Re: brandveilige opslag dieseltank inpandig
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 29-09-2009 09:10)
In de NEN6068 staat duidelijk dat bij een bepaalde WBDBO de constructie ten minste dezelfde werendheid tegen bezwijken moet hebben. En dan gaat het over de hoofddraagconstructie, die juist moet voorkomen dat er een 'voortschreidende instorting' over brandcompartimenten plaats vindt.
Maar dat neemt niet weg dat je de termen WBDBO en werendheid tegen bezwijken niet door elkaar moet gebruiken.
Reageer
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 29-09-2009 09:10)
In de NEN6068 staat duidelijk dat bij een bepaalde WBDBO de constructie ten minste dezelfde werendheid tegen bezwijken moet hebben. En dan gaat het over de hoofddraagconstructie, die juist moet voorkomen dat er een 'voortschreidende instorting' over brandcompartimenten plaats vindt.
Maar dat neemt niet weg dat je de termen WBDBO en werendheid tegen bezwijken niet door elkaar moet gebruiken.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)