Zoek binnen het forum
Vraag: brandoverslag
Naam: jimmy, van tudelft (datum: 05-11-2008 10:02)
hoe groot moet de gevel brandwerend zijn tussen twee brandcompartimenten met een wbdbo 60 min
snap niks van van de formule wortel(x2+y2) > 4.00m
Reageer
Naam: jimmy, van tudelft (datum: 05-11-2008 10:02)
hoe groot moet de gevel brandwerend zijn tussen twee brandcompartimenten met een wbdbo 60 min
snap niks van van de formule wortel(x2+y2) > 4.00m
Reageer
Re: brandoverslag
Naam: Kees , van Bouw en Woningtoezicht Almere (datum: 05-11-2008 11:11)
helaas is op deze vraag geen antwoord te geven omdat je te weinig informatie hebt gegeven.
Het soort gebouw?
De sititie?
Is het horizontaal of vertikaal?
Zijn er borstweringen penanten?
Situaties zijn zo divers dat je eigenlijk een tekening moet hebben om een antwoord te geven op deze vraag.
Naam: Kees , van Bouw en Woningtoezicht Almere (datum: 05-11-2008 11:11)
helaas is op deze vraag geen antwoord te geven omdat je te weinig informatie hebt gegeven.
Het soort gebouw?
De sititie?
Is het horizontaal of vertikaal?
Zijn er borstweringen penanten?
Situaties zijn zo divers dat je eigenlijk een tekening moet hebben om een antwoord te geven op deze vraag.
Re: brandoverslag
Naam: Spock (datum: 05-11-2008 11:20)
Deze formule is een vuistregel, maar geen wet. Dus wel een goede methode voor een ontwerp, in de realiteit moet er aan gerekend worden.
Beschouw de inwendige hoek van de buitengevel van het gebouw (haakse hoek). Je hebt dus een linker en rechter geveldeel vanuit de hoek uit gezien.
Meet van het ene geveldeel de lengte van de gevel die WBDBO 60 min. is. Dit is lengte x. Doe hetzelfde met het andere geveldeel, dit is lengte y.
Vul dit in in de formule, de uitkomst moet kleiner zijn dan 4 m1, anders moet je lengte x of y groter maken. Oftewel de gevel over een grotere lengte brandwerend maken.
Ik hoop dat dit zonder tekeningetje duidelijk genoeg is.
Naam: Spock (datum: 05-11-2008 11:20)
Deze formule is een vuistregel, maar geen wet. Dus wel een goede methode voor een ontwerp, in de realiteit moet er aan gerekend worden.
Beschouw de inwendige hoek van de buitengevel van het gebouw (haakse hoek). Je hebt dus een linker en rechter geveldeel vanuit de hoek uit gezien.
Meet van het ene geveldeel de lengte van de gevel die WBDBO 60 min. is. Dit is lengte x. Doe hetzelfde met het andere geveldeel, dit is lengte y.
Vul dit in in de formule, de uitkomst moet kleiner zijn dan 4 m1, anders moet je lengte x of y groter maken. Oftewel de gevel over een grotere lengte brandwerend maken.
Ik hoop dat dit zonder tekeningetje duidelijk genoeg is.
Re: brandoverslag
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-11-2008 11:42)
Ik had van iemand van een TU wel een iets betere formulering verwacht... :o/ Om al te beginnen met de opmerking dat je de stelling van Pythagoras niet snapt lijkt me niet echt van universitair niveau getuigen.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-11-2008 11:42)
Ik had van iemand van een TU wel een iets betere formulering verwacht... :o/ Om al te beginnen met de opmerking dat je de stelling van Pythagoras niet snapt lijkt me niet echt van universitair niveau getuigen.
Re: brandoverslag
Naam: jimmy , van tudelft (datum: 05-11-2008 11:47)
je hebt in principe 2 kubussen met een tussenmuur van 60min. de kopgevel is niet opgaand en bestaat uit puien. natuurlijk wil ik niet alle puien brandwerend maken. dus zoek ik de horizontale afstand van de pui die brandwerende beglazing nodig zal hebben.
Naam: jimmy , van tudelft (datum: 05-11-2008 11:47)
je hebt in principe 2 kubussen met een tussenmuur van 60min. de kopgevel is niet opgaand en bestaat uit puien. natuurlijk wil ik niet alle puien brandwerend maken. dus zoek ik de horizontale afstand van de pui die brandwerende beglazing nodig zal hebben.
Re: brandoverslag
Naam: jimmy , van tudelft (datum: 05-11-2008 11:53)
hahah de stelling snap ik wel... :)
maar ze hebben het over een afstand van knikpunt gevelopening in brandruimte en ontvangende ruimte. en die zijn bij mij even groot.
dus uit de formulule blijkt wortel 16 = x = y = 2.8meter en dat vond ik beetje teveel.
Naam: jimmy , van tudelft (datum: 05-11-2008 11:53)
hahah de stelling snap ik wel... :)
maar ze hebben het over een afstand van knikpunt gevelopening in brandruimte en ontvangende ruimte. en die zijn bij mij even groot.
dus uit de formulule blijkt wortel 16 = x = y = 2.8meter en dat vond ik beetje teveel.
Re: brandoverslag
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-11-2008 12:04)
Zoals gezegd is het een handreiking om te bepalen hoever niet-brandwerende delen bij een inwendige hoek uit elkaar dienen te liggen. Maar het is ook niet meer dan dat. Wanneer je echt zeker duidelijk wilt aantonen dat er geen brandoverslag plaats zal vinden zul je het volgens de NEN6068 moeten gaan berekenen. Hier zijn speciale programma's voor ontwikkeld, ik kan me voorstellen dat de TU een abbonement op BRIS heeft, waarbij je gebruik kunt maken van BRANDO2.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-11-2008 12:04)
Zoals gezegd is het een handreiking om te bepalen hoever niet-brandwerende delen bij een inwendige hoek uit elkaar dienen te liggen. Maar het is ook niet meer dan dat. Wanneer je echt zeker duidelijk wilt aantonen dat er geen brandoverslag plaats zal vinden zul je het volgens de NEN6068 moeten gaan berekenen. Hier zijn speciale programma's voor ontwikkeld, ik kan me voorstellen dat de TU een abbonement op BRIS heeft, waarbij je gebruik kunt maken van BRANDO2.
Re: brandoverslag
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-11-2008 12:06)
Uit je verhaal lees ik dat je het niet hebt over overslag in een hoek, maar over overslag via de doorgaande gevel 'om de muur heen'? Dan ben je namelijk ook de verkeerde formule aan het gebruiken.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-11-2008 12:06)
Uit je verhaal lees ik dat je het niet hebt over overslag in een hoek, maar over overslag via de doorgaande gevel 'om de muur heen'? Dan ben je namelijk ook de verkeerde formule aan het gebruiken.
Re: brandoverslag
Naam: jimmy , van tudelft (datum: 05-11-2008 12:19)
dat klopt gaat om naastgelegen geveldelen met een muur ertussen. en welke formule moet het dan wel zijn
Naam: jimmy , van tudelft (datum: 05-11-2008 12:19)
dat klopt gaat om naastgelegen geveldelen met een muur ertussen. en welke formule moet het dan wel zijn
Re: brandoverslag
Naam: Leon (datum: 05-11-2008 12:22)
"dus uit de formulule blijkt wortel 16 = x = y = 2.8meter en dat vond ik beetje teveel."
Misschien dat het op universiteiten anders ligt, maar bij mij is de wortel van 16 altijd nog 4 :-D
Naam: Leon (datum: 05-11-2008 12:22)
"dus uit de formulule blijkt wortel 16 = x = y = 2.8meter en dat vond ik beetje teveel."
Misschien dat het op universiteiten anders ligt, maar bij mij is de wortel van 16 altijd nog 4 :-D
Re: brandoverslag
Naam: jimmy , van tudelft (datum: 05-11-2008 12:26)
ja ik heb ff paar stappen overgeslagen
8 + 8 = 16
wortel van 8= 2.8 :)
Naam: jimmy , van tudelft (datum: 05-11-2008 12:26)
ja ik heb ff paar stappen overgeslagen
8 + 8 = 16
wortel van 8= 2.8 :)
Re: brandoverslag
Naam: Jack , van SA (datum: 06-11-2008 11:44)
In de meeste publicaties waar deze formule als vuistregel wordt genoemd, staat er ook een afbeelding bij die m.i. heel duidelijk aangeeft wat je voor x en/of y moet invullen. Het betreft inderdaad inwendige hoeken.
Voor 30min WBDBO: wortel(x?+y?)>2,45m;
en voor 60min WBDBO: wortel(x?+y?)>4,0m.
Als x of y = 0, dan moeten in de andere richting over minimaal over 2,45m resp 4m vanuit de hoek maatregelen worden getroffen om aan de WBDBO-eis te voldoen.
Reageer
Naam: Jack , van SA (datum: 06-11-2008 11:44)
In de meeste publicaties waar deze formule als vuistregel wordt genoemd, staat er ook een afbeelding bij die m.i. heel duidelijk aangeeft wat je voor x en/of y moet invullen. Het betreft inderdaad inwendige hoeken.
Voor 30min WBDBO: wortel(x?+y?)>2,45m;
en voor 60min WBDBO: wortel(x?+y?)>4,0m.
Als x of y = 0, dan moeten in de andere richting over minimaal over 2,45m resp 4m vanuit de hoek maatregelen worden getroffen om aan de WBDBO-eis te voldoen.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)