Zoek binnen het forum
Vraag: Toestemming bouwkundige nodig bij bouwvergunning?
Naam: P.F.A. Hulscher, van hulscher bouwkundig adviesbureau (datum: 24-10-2008 20:23)
Een particulier weigert voor tekeningen en berekeningen voor een verbouwing te betalen.
Vervolgens gebruikt hij deze gegevens voor een aanvraag bouwvergunning.
Bouwkunige schrijft gemeente aan dat dit gebeurt zonder zijn toestemming.
Het is n.l. verboden om zonder toestemming gebruik te maken van tekeningen ter realisering van het concrete werk. (intellectueel eigendomsrecht)
Eerste reactie van de gemeente is dat dit een zaak is tussen bouwkundige en opdrachtgever.
Benieuwd naar uw inzicht .
Reageer
Naam: P.F.A. Hulscher, van hulscher bouwkundig adviesbureau (datum: 24-10-2008 20:23)
Een particulier weigert voor tekeningen en berekeningen voor een verbouwing te betalen.
Vervolgens gebruikt hij deze gegevens voor een aanvraag bouwvergunning.
Bouwkunige schrijft gemeente aan dat dit gebeurt zonder zijn toestemming.
Het is n.l. verboden om zonder toestemming gebruik te maken van tekeningen ter realisering van het concrete werk. (intellectueel eigendomsrecht)
Eerste reactie van de gemeente is dat dit een zaak is tussen bouwkundige en opdrachtgever.
Benieuwd naar uw inzicht .
Reageer
Re: Toestemming bouwkundige nodig bij bouwvergunning
Naam: kruislijst , van - (datum: 24-10-2008 20:28)
Inderdaad een privaat geschil waar de gemeente geen deelgenoot in is.
Feit dat stukken zijn gebruikt voor aanvraag geeft aan dat opdrachtgever wel belang heeft bij de stukken, en hier ook voor zal moeten betalen.
Even naar de kantonrechter dus!
Naam: kruislijst , van - (datum: 24-10-2008 20:28)
Inderdaad een privaat geschil waar de gemeente geen deelgenoot in is.
Feit dat stukken zijn gebruikt voor aanvraag geeft aan dat opdrachtgever wel belang heeft bij de stukken, en hier ook voor zal moeten betalen.
Even naar de kantonrechter dus!
Re: Toestemming bouwkundige nodig bij bouwvergunning
Naam: Piet (datum: 25-10-2008 15:30)
inderdaad niet verplicht, maar zou de gemeente wel sieren om de aanvrager erop te wijzen.
Naam: Piet (datum: 25-10-2008 15:30)
inderdaad niet verplicht, maar zou de gemeente wel sieren om de aanvrager erop te wijzen.
Re: Toestemming bouwkundige nodig bij bouwvergunning
Naam: Leon (datum: 25-10-2008 17:23)
@Piet
Ligt er aan hoe je het bekijkt. De gemeente is geen partij in dit conflict, in dat opzicht mogen (en kunnen) ze dus geen partij kiezen. Door de indiener op het auteursrecht te wijzen krijg je toch de indruk dat de gemeente de kant van de tekenaar kiest (zo zou ik dat i.i.g. ervaren). Het is begrijpelijk dat de gemeente zich hier zakelijk opstelt en doet wat ze moet doen: gewoon die bouwaanvraag behandelen.
Naam: Leon (datum: 25-10-2008 17:23)
@Piet
Ligt er aan hoe je het bekijkt. De gemeente is geen partij in dit conflict, in dat opzicht mogen (en kunnen) ze dus geen partij kiezen. Door de indiener op het auteursrecht te wijzen krijg je toch de indruk dat de gemeente de kant van de tekenaar kiest (zo zou ik dat i.i.g. ervaren). Het is begrijpelijk dat de gemeente zich hier zakelijk opstelt en doet wat ze moet doen: gewoon die bouwaanvraag behandelen.
Re: Toestemming bouwkundige nodig bij bouwvergunning
Naam: pino (datum: 27-10-2008 08:34)
Schakel een incaso bureau in.
Van de gemeente moet je niets verwachten.
Je zou een brief kunnen schrijven dat je niet verantwoordelijk bent voor het werk.
Maar daarmee sta je achteraf wel minder sterk mocht de zaak voorkomen.
Naam: pino (datum: 27-10-2008 08:34)
Schakel een incaso bureau in.
Van de gemeente moet je niets verwachten.
Je zou een brief kunnen schrijven dat je niet verantwoordelijk bent voor het werk.
Maar daarmee sta je achteraf wel minder sterk mocht de zaak voorkomen.
Re: Toestemming bouwkundige nodig bij bouwvergunning
Naam: P.F.A. Hulscher , van hulscher bouwkundig adviesbureau (datum: 27-10-2008 11:32)
Dank voor de reacties.
Het direct aanspreken van de opdrachtgever wordt moeilijk omdat opdracht liep via tussenpersoon (aannemer)Deze is inmiddels failliet.
Heb gemeente een tweede brief gestuurd met de vraag hoe zij omgaan met het bouwtoezicht na een eventuele vergunning.
Er is dan immers bekend dat de opdrachtgever niet mag bouwen met deze tekeningen. Werken zij dan mee aan een strafbaar feit?
Gemeente noemt terecht het privaatrecht waar zij zich niet in willen mengen.
Maar waarom eisen zij wel dat aanvrager eigenaar of anderszins belanghebbende is bij een aanvraag.
Dit is toch ook een privaatrechtelijke zaak.
Naam: P.F.A. Hulscher , van hulscher bouwkundig adviesbureau (datum: 27-10-2008 11:32)
Dank voor de reacties.
Het direct aanspreken van de opdrachtgever wordt moeilijk omdat opdracht liep via tussenpersoon (aannemer)Deze is inmiddels failliet.
Heb gemeente een tweede brief gestuurd met de vraag hoe zij omgaan met het bouwtoezicht na een eventuele vergunning.
Er is dan immers bekend dat de opdrachtgever niet mag bouwen met deze tekeningen. Werken zij dan mee aan een strafbaar feit?
Gemeente noemt terecht het privaatrecht waar zij zich niet in willen mengen.
Maar waarom eisen zij wel dat aanvrager eigenaar of anderszins belanghebbende is bij een aanvraag.
Dit is toch ook een privaatrechtelijke zaak.
Re: Toestemming bouwkundige nodig bij bouwvergunning
Naam: Paul (datum: 27-10-2008 13:04)
Een aanvraag is een verzoek van een belanghebbende om een besluit te nemen (artikel 1:3 lid 3 van de Algemene wet bestuursrecht). Het begrip "belanghebbende" in de Algemene wet bestuursrecht is een bestuursrechtelijk begrip.
Naam: Paul (datum: 27-10-2008 13:04)
Een aanvraag is een verzoek van een belanghebbende om een besluit te nemen (artikel 1:3 lid 3 van de Algemene wet bestuursrecht). Het begrip "belanghebbende" in de Algemene wet bestuursrecht is een bestuursrechtelijk begrip.
Re: Toestemming bouwkundige nodig bij bouwvergunning
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 27-10-2008 14:26)
Waarom zou de aanvrager niet met die tekeningen mogen bouwen? Als hij vergunning krijgt, mag hij neerzetten wat er in die vergunning staat. Wanneer u een probleem heeft met een ander over tekeningen kan de gemeente u hier niet bij helpen.
Voor wat betreft het tekenwerk, ik neem aan dat er een opdracht is gegeven, waar handtekeningen onder staan? In dat geval is er duidelijk wie wat zou moeten betalen, en moet u hiermee een privaat traject ingaan.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 27-10-2008 14:26)
Waarom zou de aanvrager niet met die tekeningen mogen bouwen? Als hij vergunning krijgt, mag hij neerzetten wat er in die vergunning staat. Wanneer u een probleem heeft met een ander over tekeningen kan de gemeente u hier niet bij helpen.
Voor wat betreft het tekenwerk, ik neem aan dat er een opdracht is gegeven, waar handtekeningen onder staan? In dat geval is er duidelijk wie wat zou moeten betalen, en moet u hiermee een privaat traject ingaan.
Re: Toestemming bouwkundige nodig bij bouwvergunning
Naam: pino (datum: 27-10-2008 16:53)
Het direct aanspreken van de opdrachtgever wordt moeilijk omdat opdracht liep via tussenpersoon (aannemer)Deze is inmiddels failliet.
Dat is jammer als je geen handtekening van de opdrachtgever hebt beschouw het dan als leergeldt en maak geen moeilijkheden met de gemeente daar schiet je niets mee op.
volgende keer zorgen voor een rechtsgeldige handtekening.
Dus van de eigenaar
Of van de aannemer maar dan wel op zijn eigen bedrijfsnaam
Mocht je wel een rechtsgeldige opdracht van de aannemer hebben
Dan kan je de schuld melden bij de curator die de zaken van de aannemer afwikkeld
Naam: pino (datum: 27-10-2008 16:53)
Het direct aanspreken van de opdrachtgever wordt moeilijk omdat opdracht liep via tussenpersoon (aannemer)Deze is inmiddels failliet.
Dat is jammer als je geen handtekening van de opdrachtgever hebt beschouw het dan als leergeldt en maak geen moeilijkheden met de gemeente daar schiet je niets mee op.
volgende keer zorgen voor een rechtsgeldige handtekening.
Dus van de eigenaar
Of van de aannemer maar dan wel op zijn eigen bedrijfsnaam
Mocht je wel een rechtsgeldige opdracht van de aannemer hebben
Dan kan je de schuld melden bij de curator die de zaken van de aannemer afwikkeld
Re: Toestemming bouwkundige nodig bij bouwvergunning
Naam: Kees , van Bouw en Woningtoezicht Almere (datum: 05-11-2008 11:48)
Helaas is de gemeente in deze geen enkele partij. Sterker nog, in het kader van de wet openbaarheid bestuur dient de gemeente alle stukken die behoren bij een besluit beschikbaar te stellen. Er mogen dus ook kopieen worden gemaakt van de bij een besluit behorende tekeningen. Dit neemt niet weg dat krachtens artikel 10 van de auteurswet het ontwerp is beschermd.
Om gebruik van tekeningen te mogen maken is schriftelijke toestemming nodig van de rechthebbende. In dit geval dus de ontwerper van het bouwwerk. Ik weet niet hoe het geregeld is als er een tussenpersoon bij betrokken is, maar het lijkt mij dat de opdrachtgever nog steeds de verantwoording draagt.
Ik heb reeds enkele keren meegemaakt dat een architect naar de rechter is gestapt om verhaal te halen, en daarbij in het gelijk is gesteld. Het is dus een civiele zaak die u moet aanspannen op basis van handelen in strijd met de auteurswet.
Reageer
Naam: Kees , van Bouw en Woningtoezicht Almere (datum: 05-11-2008 11:48)
Helaas is de gemeente in deze geen enkele partij. Sterker nog, in het kader van de wet openbaarheid bestuur dient de gemeente alle stukken die behoren bij een besluit beschikbaar te stellen. Er mogen dus ook kopieen worden gemaakt van de bij een besluit behorende tekeningen. Dit neemt niet weg dat krachtens artikel 10 van de auteurswet het ontwerp is beschermd.
Om gebruik van tekeningen te mogen maken is schriftelijke toestemming nodig van de rechthebbende. In dit geval dus de ontwerper van het bouwwerk. Ik weet niet hoe het geregeld is als er een tussenpersoon bij betrokken is, maar het lijkt mij dat de opdrachtgever nog steeds de verantwoording draagt.
Ik heb reeds enkele keren meegemaakt dat een architect naar de rechter is gestapt om verhaal te halen, en daarbij in het gelijk is gesteld. Het is dus een civiele zaak die u moet aanspannen op basis van handelen in strijd met de auteurswet.