Zoek binnen het forum
Vraag: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: Koen smits (datum: 14-10-2008 14:52)
vraag: Ik heb een kantoorgebouw van 5 jaar oud. Als ik dit kantoorgebouw aan het bouwbesluit wil toetsen, kan ik dan toetsen aan de eisen voor bestaande bouw? Wanneer het gebouw aan die eisen voldoet, voldoet het gebouw dan aan het bouwbesluit? of moet het gebouw eigenlijk voldoen aan de bouwbesluiteisen voor nieuwbouw van 5 jaar geleden?
Reageer
Naam: Koen smits (datum: 14-10-2008 14:52)
vraag: Ik heb een kantoorgebouw van 5 jaar oud. Als ik dit kantoorgebouw aan het bouwbesluit wil toetsen, kan ik dan toetsen aan de eisen voor bestaande bouw? Wanneer het gebouw aan die eisen voldoet, voldoet het gebouw dan aan het bouwbesluit? of moet het gebouw eigenlijk voldoen aan de bouwbesluiteisen voor nieuwbouw van 5 jaar geleden?
Reageer
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: Leon (datum: 14-10-2008 15:00)
Het kantoorgebouw moet NU voldoen aan de eisen voor bestaande bouw die NU gelden. Gezien de leeftijd van het pand zou dat geen problemen op mogen leveren...
Naam: Leon (datum: 14-10-2008 15:00)
Het kantoorgebouw moet NU voldoen aan de eisen voor bestaande bouw die NU gelden. Gezien de leeftijd van het pand zou dat geen problemen op mogen leveren...
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: pino (datum: 14-10-2008 20:28)
Bestaande bouw is in jouw geval gelijk aan of vrijwel gelijk aan nieuwbouw.
De eisen ten tijden van de oprichting gelden als minimaal.
5 jaar geleden was het bouwbesluit grotendeels gelijk aan het huidige bouwbesluit(2003)
Naam: pino (datum: 14-10-2008 20:28)
Bestaande bouw is in jouw geval gelijk aan of vrijwel gelijk aan nieuwbouw.
De eisen ten tijden van de oprichting gelden als minimaal.
5 jaar geleden was het bouwbesluit grotendeels gelijk aan het huidige bouwbesluit(2003)
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: Robin (datum: 15-10-2008 07:25)
De eisen die gesteld ween in de bouwvergunning zijn de minimumeis geworden. Met die verstande dat de constructies die kunnen verouderen (schilderwerk, houtconstructies die niet dragend zijn etc) worden meestal beoordeeld aan BB bestaande bouw. Dit om te voorkomen dat er onredelijke eisen worden gesteld aan het bouwwerk waaraan het nimmer kan gaan voldoen.
EPC eisen, Brandwerendheidseisen etc worden gewoon beoordeeld op bouwvergunningniveau omdat deze in principe onverandelijk zijn en zonder problemen de 50 jaar levenscyclus van een bouwwerk mee kunnen.
Naam: Robin (datum: 15-10-2008 07:25)
De eisen die gesteld ween in de bouwvergunning zijn de minimumeis geworden. Met die verstande dat de constructies die kunnen verouderen (schilderwerk, houtconstructies die niet dragend zijn etc) worden meestal beoordeeld aan BB bestaande bouw. Dit om te voorkomen dat er onredelijke eisen worden gesteld aan het bouwwerk waaraan het nimmer kan gaan voldoen.
EPC eisen, Brandwerendheidseisen etc worden gewoon beoordeeld op bouwvergunningniveau omdat deze in principe onverandelijk zijn en zonder problemen de 50 jaar levenscyclus van een bouwwerk mee kunnen.
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: angelique Delnoij-Niesten (datum: 15-10-2008 08:48)
mij is een tijd geleden op een curcus verteld, dat qua bestaande bouw getoetst moet/mag worden aan het van rechten verkregens niveau.
Heb je dus een gebouw wat maar 5 jaar oud, moet toch echt voldaan worden aan bijvoorbeeld de daglichteisen van 5 jaar geleden en niet aan bestaande bouw bouwbesluit, aangezien dat ergens dateerd uit de jaren 20 van de vorige eeuw.
Naam: angelique Delnoij-Niesten (datum: 15-10-2008 08:48)
mij is een tijd geleden op een curcus verteld, dat qua bestaande bouw getoetst moet/mag worden aan het van rechten verkregens niveau.
Heb je dus een gebouw wat maar 5 jaar oud, moet toch echt voldaan worden aan bijvoorbeeld de daglichteisen van 5 jaar geleden en niet aan bestaande bouw bouwbesluit, aangezien dat ergens dateerd uit de jaren 20 van de vorige eeuw.
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: Leon (datum: 15-10-2008 09:16)
@Angelique
Volgens mij gaat dat alleen op wanneer je van plan bent om te gaan verbouwen en hierbij vrijstelling nodig hebt op een bepaald artikel (dus wanneer je niet aan nieuwbouw kunt voldoen). In dat soort gevallen gelden volgens het BB de eisen voor bestaande bouw als ondergrens, echter je mag niet 'slechter' bouwen dan de oorspronkelijke situatie.
Dat neemt echter niet weg dat je bij je eerste BB-check uitgaat van de eisen voor bestaande bouw. Voldoe je daar aan, dan ben je niet verplicht om e.e.a. aan te passen.
@Koen Smits
Even uit nieuwsgierigheid: waarom wil je dat eigenlijk weten? (Of beter gezegd, waarom ga je een gebouw van slechts 5 jaar oud controleren op het Bouwbesluit?)
Naam: Leon (datum: 15-10-2008 09:16)
@Angelique
Volgens mij gaat dat alleen op wanneer je van plan bent om te gaan verbouwen en hierbij vrijstelling nodig hebt op een bepaald artikel (dus wanneer je niet aan nieuwbouw kunt voldoen). In dat soort gevallen gelden volgens het BB de eisen voor bestaande bouw als ondergrens, echter je mag niet 'slechter' bouwen dan de oorspronkelijke situatie.
Dat neemt echter niet weg dat je bij je eerste BB-check uitgaat van de eisen voor bestaande bouw. Voldoe je daar aan, dan ben je niet verplicht om e.e.a. aan te passen.
@Koen Smits
Even uit nieuwsgierigheid: waarom wil je dat eigenlijk weten? (Of beter gezegd, waarom ga je een gebouw van slechts 5 jaar oud controleren op het Bouwbesluit?)
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: angelique Delnoij-Niesten (datum: 15-10-2008 09:19)
@ leon,
Als ik van een zeg een kantoorgebouw van 5 jaar geleden een winkel ga maken,
zou ik naar mijn mening moeten toetsen aan de eisen van 5 jaar geleden voor winkel en niet aan bestaande bouw.
ongeacht of ik ga verbouwen ja of nee.
Nou zal dat in de praktijk met een gebouw van 5 jaar oud, niet echt een probleem zijn.
Het blijkt wel weer dat dit gedeelte uit het bouwbesluit op veel te veel manieren ge?nterpreteerd kan worden.
Naam: angelique Delnoij-Niesten (datum: 15-10-2008 09:19)
@ leon,
Als ik van een zeg een kantoorgebouw van 5 jaar geleden een winkel ga maken,
zou ik naar mijn mening moeten toetsen aan de eisen van 5 jaar geleden voor winkel en niet aan bestaande bouw.
ongeacht of ik ga verbouwen ja of nee.
Nou zal dat in de praktijk met een gebouw van 5 jaar oud, niet echt een probleem zijn.
Het blijkt wel weer dat dit gedeelte uit het bouwbesluit op veel te veel manieren ge?nterpreteerd kan worden.
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: Leon (datum: 15-10-2008 09:30)
Hmm dat had ik achteraf zelf ook nog wel kunnen bedenken... ;-)
Naam: Leon (datum: 15-10-2008 09:30)
Hmm dat had ik achteraf zelf ook nog wel kunnen bedenken... ;-)
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: Leon (datum: 15-10-2008 09:36)
Dat het hier om een functiewijziging zou kunnen gaan bedoel ik dan. Volgens mij mag je in zo'n geval wel gewoon toetsen aan de eisen voor bestaande bouw.
Het wachten is op iemand die 100% zeker weet hoe dit nu zit, want volgens mij blijven we gissen op deze manier...
Naam: Leon (datum: 15-10-2008 09:36)
Dat het hier om een functiewijziging zou kunnen gaan bedoel ik dan. Volgens mij mag je in zo'n geval wel gewoon toetsen aan de eisen voor bestaande bouw.
Het wachten is op iemand die 100% zeker weet hoe dit nu zit, want volgens mij blijven we gissen op deze manier...
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: Naam (datum: 15-10-2008 09:39)
Bestaande bouw dient te worden getoetst op de voorschriften van bestaande bouw in het (huidige) bouwbesluit. Alleen indien er gebouwd gaat worden (waaronder verbouw) dient er naar de nieuwbouw voorschriften gekeken te worden. De 'oude regels' van vijf jaar geleden, zijn toendertijd bestemd geweest voor het toendertijd toetsen van het ontwerp voor de afgifte van de bouwvergunning en zijn nu niet meer relevant (de bouw is immers afgerond, naar ik aanneem). Redelijkwijs kan je er wel vanuit gaan dat het gebouw dus voldoet aan de eisen van 5 jaar geleden (dat moest immers bij de bouw), maar nergens geldt dat er op die regels getoetst dient te worden. Wel geldt dat als er na het afronden van het gebouw is verbouwd, dit ten alle tijden diende te gebeuren volgens de nieuwbouwregels.
Indien functiewijziging plaatsvindt, dient er dus te worden getoetst aan de regels van bestaande bouw....(wordt er verbouwd, dan dienen de nieuwbouwvoorschriften te worden aangeboude)...
Naam: Naam (datum: 15-10-2008 09:39)
Bestaande bouw dient te worden getoetst op de voorschriften van bestaande bouw in het (huidige) bouwbesluit. Alleen indien er gebouwd gaat worden (waaronder verbouw) dient er naar de nieuwbouw voorschriften gekeken te worden. De 'oude regels' van vijf jaar geleden, zijn toendertijd bestemd geweest voor het toendertijd toetsen van het ontwerp voor de afgifte van de bouwvergunning en zijn nu niet meer relevant (de bouw is immers afgerond, naar ik aanneem). Redelijkwijs kan je er wel vanuit gaan dat het gebouw dus voldoet aan de eisen van 5 jaar geleden (dat moest immers bij de bouw), maar nergens geldt dat er op die regels getoetst dient te worden. Wel geldt dat als er na het afronden van het gebouw is verbouwd, dit ten alle tijden diende te gebeuren volgens de nieuwbouwregels.
Indien functiewijziging plaatsvindt, dient er dus te worden getoetst aan de regels van bestaande bouw....(wordt er verbouwd, dan dienen de nieuwbouwvoorschriften te worden aangeboude)...
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: angelique Delnoij-Niesten (datum: 15-10-2008 09:41)
pcies.
Bij het aan bestaande bouw toetsen werd mij wel geadviseerd, qua veiligheid en emt name brand zoveel mogelijk tot nieuwbouw-niveau te gaan.
Omdat we toch allemaal veilige gebouwen willen neerzetten.
En daarbij, bouwbesluit blijven natuurlijk allemaal MINIMALE eisen.
Naam: angelique Delnoij-Niesten (datum: 15-10-2008 09:41)
pcies.
Bij het aan bestaande bouw toetsen werd mij wel geadviseerd, qua veiligheid en emt name brand zoveel mogelijk tot nieuwbouw-niveau te gaan.
Omdat we toch allemaal veilige gebouwen willen neerzetten.
En daarbij, bouwbesluit blijven natuurlijk allemaal MINIMALE eisen.
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: Leon (datum: 15-10-2008 09:54)
@Angelique
Ik wil de discussie niet onnodig lang maken ofzo, maar als jouw 'pcies' slaat op de reactie van 'naam' dan spreek je jezelf behoorlijk tegen. Of begrijp ik het dan verkeerd? M.i. zegt 'naam' hetzelfde als mij namelijk.
Naam: Leon (datum: 15-10-2008 09:54)
@Angelique
Ik wil de discussie niet onnodig lang maken ofzo, maar als jouw 'pcies' slaat op de reactie van 'naam' dan spreek je jezelf behoorlijk tegen. Of begrijp ik het dan verkeerd? M.i. zegt 'naam' hetzelfde als mij namelijk.
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: Koen smits (datum: 15-10-2008 09:56)
Ik stelde deze vraag omdat een opdrachtgever heb (amerikaans bedrijf) die graag wil weten of zijn gebouw voldoet aan het bouwbesluit.
Als ik als voorbeeld het onderdeel ventilatie neem. De ventilatie eisen in het bouwbesluit voor bestaande bouw zijn lager, dan voor nieuwbouw. Kan ik dan zeggen dat "de ventilatie voldoet aan het bouwbesluit" wanneer de ventilatie voldoet aan de eisen voor bestaande bouw? Ik ga verder niets verbouwen oid!
Naam: Koen smits (datum: 15-10-2008 09:56)
Ik stelde deze vraag omdat een opdrachtgever heb (amerikaans bedrijf) die graag wil weten of zijn gebouw voldoet aan het bouwbesluit.
Als ik als voorbeeld het onderdeel ventilatie neem. De ventilatie eisen in het bouwbesluit voor bestaande bouw zijn lager, dan voor nieuwbouw. Kan ik dan zeggen dat "de ventilatie voldoet aan het bouwbesluit" wanneer de ventilatie voldoet aan de eisen voor bestaande bouw? Ik ga verder niets verbouwen oid!
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: Koen smits (datum: 15-10-2008 09:59)
of ik zal de vraag nog anders stellen:
een Ambtenaar van de gemeente die 5 jaar na de realisatie een gebouw binnenloopt. Gaat deze ambtenaar handhaven op basis van eisen die gesteld worden in het bouwbesluit aan bestaande bouw.
of
gaat deze ambtenaar het gebouw handhaven op basis van de eisen van het bouwbesluit voor nieuwbouw van 5 jaar geleden?
en als het 2e waar is, hoe zit dat dan bij gebouwen waarvan niet exact bekent is wanneer ze gebouwd zijn?
Naam: Koen smits (datum: 15-10-2008 09:59)
of ik zal de vraag nog anders stellen:
een Ambtenaar van de gemeente die 5 jaar na de realisatie een gebouw binnenloopt. Gaat deze ambtenaar handhaven op basis van eisen die gesteld worden in het bouwbesluit aan bestaande bouw.
of
gaat deze ambtenaar het gebouw handhaven op basis van de eisen van het bouwbesluit voor nieuwbouw van 5 jaar geleden?
en als het 2e waar is, hoe zit dat dan bij gebouwen waarvan niet exact bekent is wanneer ze gebouwd zijn?
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: angelique Delnoij-Niesten (datum: 15-10-2008 10:41)
@ leon,
Mijn pcies was een reactie op jouw opmerking betreffende de 100% zekerheid.
Tijdens het typen van mijn reactie was de reactie van "naam" geplaatst die ik toen nog niet gezien had.
Naam: angelique Delnoij-Niesten (datum: 15-10-2008 10:41)
@ leon,
Mijn pcies was een reactie op jouw opmerking betreffende de 100% zekerheid.
Tijdens het typen van mijn reactie was de reactie van "naam" geplaatst die ik toen nog niet gezien had.
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 15-10-2008 14:35)
De term 'van rechtswege verkregen niveau' staat niet in de Woningwet, en kan in die zin ook geen rechtstreekse gevolgen hebben voor het niveau waaraan je moet voldoen.
In de Woningwet staat duidelijk een rechtstreeks verbod een gebouw te gebruiken wat niet voldoet aan de eisen voor bestaande bouw. Wanneer je dus een functiewijziging wilt voornemen kijk je altijd eerst naar die eisen. Wanneer je je gewenste gebruik op basis van bestaande bouw kunt realiseren, mag dat zonder probleem. Wanneer je echter iets moet aanpassen wat niet voldoet(bouwen in de zin van de Woningwet) dient het nieuw te bouwen onderdeel direct aan de eisen voor nieuwbouw te voldoen.
De enige manier waarop hiertegen opgetreden kan worden, is wanneer B&W middels een AANSCHRIJVING om een hoger niveau verzoeken. Deze aanschrijving moet onderbouwd aangeven waarom ze boven de eisen voor bestaande bouw willen gaan zitten. In deze motivaties wordt dan verwezen naar het niveau wat het gebouw ten tijde van vergunningverlening had.
Dit is echter geen algemeen geldende regel, en er mag ook geen algemeen beleid voor worden opgesteld. Elk geval dient specifiek te worden onderbouwd (Amsterdam is hier al een aantal keer op teruggefloten door de rechter)
Maar om op de initieele vraag terug te komen: Wanneer je het nieuwe gebruik binnen de eisen voor bestaande bouw kunt realiseren, mag dat zonder bouwvergunning. Neemt niet weg dat er nog altijd een losse vrijstelling van het bestemmingsplan nodig kan zijn.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 15-10-2008 14:35)
De term 'van rechtswege verkregen niveau' staat niet in de Woningwet, en kan in die zin ook geen rechtstreekse gevolgen hebben voor het niveau waaraan je moet voldoen.
In de Woningwet staat duidelijk een rechtstreeks verbod een gebouw te gebruiken wat niet voldoet aan de eisen voor bestaande bouw. Wanneer je dus een functiewijziging wilt voornemen kijk je altijd eerst naar die eisen. Wanneer je je gewenste gebruik op basis van bestaande bouw kunt realiseren, mag dat zonder probleem. Wanneer je echter iets moet aanpassen wat niet voldoet(bouwen in de zin van de Woningwet) dient het nieuw te bouwen onderdeel direct aan de eisen voor nieuwbouw te voldoen.
De enige manier waarop hiertegen opgetreden kan worden, is wanneer B&W middels een AANSCHRIJVING om een hoger niveau verzoeken. Deze aanschrijving moet onderbouwd aangeven waarom ze boven de eisen voor bestaande bouw willen gaan zitten. In deze motivaties wordt dan verwezen naar het niveau wat het gebouw ten tijde van vergunningverlening had.
Dit is echter geen algemeen geldende regel, en er mag ook geen algemeen beleid voor worden opgesteld. Elk geval dient specifiek te worden onderbouwd (Amsterdam is hier al een aantal keer op teruggefloten door de rechter)
Maar om op de initieele vraag terug te komen: Wanneer je het nieuwe gebruik binnen de eisen voor bestaande bouw kunt realiseren, mag dat zonder bouwvergunning. Neemt niet weg dat er nog altijd een losse vrijstelling van het bestemmingsplan nodig kan zijn.
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 15-10-2008 14:41)
ter volledigheid nog even de artikelnummers uit de Ww.
bodemniveau bestaande bouw: art. 1b lid 2
Handhavings beginselplicht bij overtreding verbod: art. 100 e.v.
mogelijkheid tot aanschrijving hoger niveau: art. 13
wat is 'bouwen': begripsomschrijving art. 1
vergunningplicht voor bouwen: art. 40
nieuwbouwniveau voor te bouwen onderdelen: art. 1b lid 1
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 15-10-2008 14:41)
ter volledigheid nog even de artikelnummers uit de Ww.
bodemniveau bestaande bouw: art. 1b lid 2
Handhavings beginselplicht bij overtreding verbod: art. 100 e.v.
mogelijkheid tot aanschrijving hoger niveau: art. 13
wat is 'bouwen': begripsomschrijving art. 1
vergunningplicht voor bouwen: art. 40
nieuwbouwniveau voor te bouwen onderdelen: art. 1b lid 1
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: angelique Delnoij-Niesten (datum: 15-10-2008 14:50)
Dan even nog voor mij,
puur theoretisch
als ik dan weet dat ik bijvoorbeeld op kantoorfunctie niet zou voldoen aan bepaalde eisen.
Het gebouw aanvraag en bouw als winkelfunctie.
2 jaar later wijzig naar kantoorfunctie,
waardoor er een heleboel eisen als bestaand veel soepeler zijn.
Zijn dan dit de spreekwoordelijke mazen in de wetgeving??
Naam: angelique Delnoij-Niesten (datum: 15-10-2008 14:50)
Dan even nog voor mij,
puur theoretisch
als ik dan weet dat ik bijvoorbeeld op kantoorfunctie niet zou voldoen aan bepaalde eisen.
Het gebouw aanvraag en bouw als winkelfunctie.
2 jaar later wijzig naar kantoorfunctie,
waardoor er een heleboel eisen als bestaand veel soepeler zijn.
Zijn dan dit de spreekwoordelijke mazen in de wetgeving??
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 15-10-2008 15:23)
Yep. Maar houdt wel in de gaten dat dit soort wijzigingen bijna nooit doorgevoerd kan worden zonder een verbouwing ( = bouwvergunning = nieuwbouwniveau), en dat veel van deze gebouwen ook afhankelijk zijn van een gebruiksvergunning. Wanneer de brandweer constateerd dat op bodemniveau wordt gebouwd zullen ze B&W vragen een art. 13 aanschrijving te doen.
Veel bouwers zijn ook niet op de hoogte van deze 'maas', en vragen sowieso een bouwvergunning aan voor het geheel.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 15-10-2008 15:23)
Yep. Maar houdt wel in de gaten dat dit soort wijzigingen bijna nooit doorgevoerd kan worden zonder een verbouwing ( = bouwvergunning = nieuwbouwniveau), en dat veel van deze gebouwen ook afhankelijk zijn van een gebruiksvergunning. Wanneer de brandweer constateerd dat op bodemniveau wordt gebouwd zullen ze B&W vragen een art. 13 aanschrijving te doen.
Veel bouwers zijn ook niet op de hoogte van deze 'maas', en vragen sowieso een bouwvergunning aan voor het geheel.
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: angelique Delnoij-Niesten (datum: 15-10-2008 15:45)
Mij is dat dus ook inderdaad anders op een cursus verteld zoals ik al eerder aangaf.
Nooit gezocht of dat "van rechten verkregen niveau" ergens vermeld stond.
Maar goed weten we dat ook weer. :)
Alhoewel ik waarschijnlijk over het algemeen toch meestal probeer zoveel mogelijk op nieuwbouw te toetsen.
Gezien het feit dat ook dat al MINIMALE eisen zijn.
Naam: angelique Delnoij-Niesten (datum: 15-10-2008 15:45)
Mij is dat dus ook inderdaad anders op een cursus verteld zoals ik al eerder aangaf.
Nooit gezocht of dat "van rechten verkregen niveau" ergens vermeld stond.
Maar goed weten we dat ook weer. :)
Alhoewel ik waarschijnlijk over het algemeen toch meestal probeer zoveel mogelijk op nieuwbouw te toetsen.
Gezien het feit dat ook dat al MINIMALE eisen zijn.
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: Leon (datum: 15-10-2008 17:57)
@Koen Smits
Zoals je uit de reacties op kunt maken, zal een gemeente-ambtenaar dus kijken naar de huidige eisen voor bestaande bouw (ook bij een gebouw van slechts 5 jaar oud).
Maar om weer even terug te komen op waar het allemaal om gaat: wanneer het pand voldoet aan de eisen voor bestaande bouw, dan kun je je opdrachtgever inderdaad melden dat het voldoet.
Echter dit brengt mij op de volgende wedervraag: waarom wil men weten of het gebouw voldoet aan het bouwbesluit? Ik vermoed namelijk dat men iets vraagt wat hij/zij eigenlijk helemaal niet wil. Waarschijnlijk verwacht men dat jij een soort van kwaliteits-check doet, maar we weten allemaal dat de eisen voor bestaande bouw niet bijster veel voorstellen. 99% procent kans dat jij na veel bouwbesluit-checken tot de conclusie komt dat het wel voldoet, dat kun je op je klompen aanvoelen.
Waarschijnlijk is dat kantoorgebouw aangevraagd v??r de BB-wijziging van 2003. Er zijn toen welliswaar diverse zaken aangepast (deurhoogtes naar 2300mm, EPC-eisen verder verzwaard, optrede/aantrede trappen, enz) maar voor de kwaliteitsbeleving zijn er geen gekke dingen gebeurd. Daglicht, ventilatie e.d. zijn ongewijzigd. Volgens mij is het handiger om in dit geval aan de hand van de oorspronkelijke bouwaanvraagtekeningen het gebouw na te lopen, eventueel samen met een installatie-adviseur om zaken als de ventilatiecapaciteit te controleren. Zo'n aanpak sluit m.i. beter aan bij de (vermoedelijke) wens van de opdrachtgever. Immers, men koopt niet voor niets een gebouw van slechts 5 jaar oud, daarbij heb je een zekere verwachting die niet met de eisen voor bestaande bouw gecontroleerd/bevestigd kunnen worden.
Naam: Leon (datum: 15-10-2008 17:57)
@Koen Smits
Zoals je uit de reacties op kunt maken, zal een gemeente-ambtenaar dus kijken naar de huidige eisen voor bestaande bouw (ook bij een gebouw van slechts 5 jaar oud).
Maar om weer even terug te komen op waar het allemaal om gaat: wanneer het pand voldoet aan de eisen voor bestaande bouw, dan kun je je opdrachtgever inderdaad melden dat het voldoet.
Echter dit brengt mij op de volgende wedervraag: waarom wil men weten of het gebouw voldoet aan het bouwbesluit? Ik vermoed namelijk dat men iets vraagt wat hij/zij eigenlijk helemaal niet wil. Waarschijnlijk verwacht men dat jij een soort van kwaliteits-check doet, maar we weten allemaal dat de eisen voor bestaande bouw niet bijster veel voorstellen. 99% procent kans dat jij na veel bouwbesluit-checken tot de conclusie komt dat het wel voldoet, dat kun je op je klompen aanvoelen.
Waarschijnlijk is dat kantoorgebouw aangevraagd v??r de BB-wijziging van 2003. Er zijn toen welliswaar diverse zaken aangepast (deurhoogtes naar 2300mm, EPC-eisen verder verzwaard, optrede/aantrede trappen, enz) maar voor de kwaliteitsbeleving zijn er geen gekke dingen gebeurd. Daglicht, ventilatie e.d. zijn ongewijzigd. Volgens mij is het handiger om in dit geval aan de hand van de oorspronkelijke bouwaanvraagtekeningen het gebouw na te lopen, eventueel samen met een installatie-adviseur om zaken als de ventilatiecapaciteit te controleren. Zo'n aanpak sluit m.i. beter aan bij de (vermoedelijke) wens van de opdrachtgever. Immers, men koopt niet voor niets een gebouw van slechts 5 jaar oud, daarbij heb je een zekere verwachting die niet met de eisen voor bestaande bouw gecontroleerd/bevestigd kunnen worden.
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: pino (datum: 16-10-2008 07:57)
Als het gebouw is gedimensioneerd conform de NEN 6702 zonder rekening te houden met een wijziging van kantoor naar winkel kan je er vanuitgaan dat het gebouw als winkel niet voldoet aan het bouwbesluit ook niet als bestaande bouw
De NEN 6702 kent namelijk geen enkele reductie voor bestaande bouwwerken.
De in rekening te brengen vloerbelasting gaat namelijk van 250
naar minimaal 400 kg/m2
Naam: pino (datum: 16-10-2008 07:57)
Als het gebouw is gedimensioneerd conform de NEN 6702 zonder rekening te houden met een wijziging van kantoor naar winkel kan je er vanuitgaan dat het gebouw als winkel niet voldoet aan het bouwbesluit ook niet als bestaande bouw
De NEN 6702 kent namelijk geen enkele reductie voor bestaande bouwwerken.
De in rekening te brengen vloerbelasting gaat namelijk van 250
naar minimaal 400 kg/m2
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: Robin (datum: 16-10-2008 08:17)
Je kan er dus vanuit gaan dat bij een situatie van een bouwwerk wat 5 jaar oud is waarbij een al dan niet ingrijpende verbouwing plaatsvind of gebreken aanwezig zijn van bouwkundige aard dat de inspecteur er voor zal kiezen om een gemotiveerde aanschrijving te maken op een zo`n hoog mogelijk niveau.
Dit om er voor zorg te dragen dat de "maas in de wet" zoals hierboven is beschreven zoveel mogelijk gedicht blijft en men het niet lonend vind er gebruik van te maken.
Een bouwwerk van 5 jaar wordt verwacht nog een resterende economische levensduur te hebben van 45 jaar voordat het is afgeschreven. Als we onze wet en regelgeving onnodig versoepelen door terug te gaan naar een bouwkundige situatie van de "middeleeuwen" terwijl de wetgeving ons midddellen bied om, mits goed gemotiveerd, te eisen op nieuwbouwniveau dan zal men in alle redelijkheid toch proberen nieuwbouwniveau aan te houden om zorg te dragen dat de kwaliteit zo hoog mogelijk blijft.
Spreek je over een bouw van 50 jaar oud dan heeft men er in het algemeen geen probleem mee de eisen van BB bestaand klakkelos over te nemen en weinig aanvullende eisen te stellen muv bijvoorbeeld een doucheruimte in een woning.
De hierboven door mijnheeer Bolte aangegeven wetsartikelen dienen er voor om rechtsongelijkheid (want men creert door klakkeloos BB-bestaand aan te houden bij 5 jaar oude bouw) te voorkomen, niet om deze te promoten.
Naam: Robin (datum: 16-10-2008 08:17)
Je kan er dus vanuit gaan dat bij een situatie van een bouwwerk wat 5 jaar oud is waarbij een al dan niet ingrijpende verbouwing plaatsvind of gebreken aanwezig zijn van bouwkundige aard dat de inspecteur er voor zal kiezen om een gemotiveerde aanschrijving te maken op een zo`n hoog mogelijk niveau.
Dit om er voor zorg te dragen dat de "maas in de wet" zoals hierboven is beschreven zoveel mogelijk gedicht blijft en men het niet lonend vind er gebruik van te maken.
Een bouwwerk van 5 jaar wordt verwacht nog een resterende economische levensduur te hebben van 45 jaar voordat het is afgeschreven. Als we onze wet en regelgeving onnodig versoepelen door terug te gaan naar een bouwkundige situatie van de "middeleeuwen" terwijl de wetgeving ons midddellen bied om, mits goed gemotiveerd, te eisen op nieuwbouwniveau dan zal men in alle redelijkheid toch proberen nieuwbouwniveau aan te houden om zorg te dragen dat de kwaliteit zo hoog mogelijk blijft.
Spreek je over een bouw van 50 jaar oud dan heeft men er in het algemeen geen probleem mee de eisen van BB bestaand klakkelos over te nemen en weinig aanvullende eisen te stellen muv bijvoorbeeld een doucheruimte in een woning.
De hierboven door mijnheeer Bolte aangegeven wetsartikelen dienen er voor om rechtsongelijkheid (want men creert door klakkeloos BB-bestaand aan te houden bij 5 jaar oude bouw) te voorkomen, niet om deze te promoten.
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: Koen smits (datum: 16-10-2008 15:39)
dank voor reacties. ik had niet verwacht dat er een dergelijke boeiende discussie uit zou ontstaan.
Het was een min of meer theoretische vraag. Ik heb de toetsing inmiddels gedaan alles volgens nieuwbouweisen van destijds + brandeisen van nu.
Het pand gaat gebruikt worden door een amrikaans bedrijf, en die zijn heel zenuwachtig als het gaat om claims die iemand zou kunnen doen wanneer er iets gebeurt wat met het gebouw te maken heeft. ze willen zich dus 100% indekken...
nogmaals dank voor de discussie
Naam: Koen smits (datum: 16-10-2008 15:39)
dank voor reacties. ik had niet verwacht dat er een dergelijke boeiende discussie uit zou ontstaan.
Het was een min of meer theoretische vraag. Ik heb de toetsing inmiddels gedaan alles volgens nieuwbouweisen van destijds + brandeisen van nu.
Het pand gaat gebruikt worden door een amrikaans bedrijf, en die zijn heel zenuwachtig als het gaat om claims die iemand zou kunnen doen wanneer er iets gebeurt wat met het gebouw te maken heeft. ze willen zich dus 100% indekken...
nogmaals dank voor de discussie
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: Leon (datum: 16-10-2008 16:15)
@Koen
Heb jij je wel ingedekt? Pas maar op dat jij straks geen claim aan je broek krijgt, mocht je toch ??n of ander lullig ding over het hoofd gezien hebben. ;-) Rare jongens, die Amerikanen :-D
Naam: Leon (datum: 16-10-2008 16:15)
@Koen
Heb jij je wel ingedekt? Pas maar op dat jij straks geen claim aan je broek krijgt, mocht je toch ??n of ander lullig ding over het hoofd gezien hebben. ;-) Rare jongens, die Amerikanen :-D
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: Koen smits (datum: 17-10-2008 10:03)
inderdaad...maar dat zit wel goed..
hoop ik! :-)
Naam: Koen smits (datum: 17-10-2008 10:03)
inderdaad...maar dat zit wel goed..
hoop ik! :-)
Re: toetsing bouwbesluit bestaande bouw
Naam: pino (datum: 17-10-2008 10:12)
vloerbelasting ook in de controle betrokken ?
Reageer
Naam: pino (datum: 17-10-2008 10:12)
vloerbelasting ook in de controle betrokken ?
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)