Zoek binnen het forum
Vraag: eisen ventilatie 1987
Naam: hadewych, van bewonerscomit (datum: 27-04-2008 22:12)
Het balansventilatiesysteem in onze flat dateert van 1987. Het voldoet aan geen enkele standaardeis, dus ook niet aan het bouwbesluit. Bewoners hebben gezondheidsklachten gekregen. Graag informatie over de wettelijke eisen die in 1987 aan balansventilatie werden gesteld.
Reageer
Naam: hadewych, van bewonerscomit (datum: 27-04-2008 22:12)
Het balansventilatiesysteem in onze flat dateert van 1987. Het voldoet aan geen enkele standaardeis, dus ook niet aan het bouwbesluit. Bewoners hebben gezondheidsklachten gekregen. Graag informatie over de wettelijke eisen die in 1987 aan balansventilatie werden gesteld.
Reageer
Re: eisen ventilatie 1987
Naam: Leon (datum: 27-04-2008 22:32)
Ik denk niet dat je daar veel informatie over zult vinden. De grote ellende met gebalanceerde ventilatie is doorgaans het feit dat de 'verse' aangevoerde lucht niet schoon is. Het blijkt dat de hedendaagse techniek in de praktijk al niet voldoende werkt (denk aan de vele gezondheidsklachten in de vinex-wijken), ik kan me niet voorstellen dat dit in '87 wel perfect voor elkaar was. Vaak heeft dit te maken met het onderhoud van de installatie, en dan met name het reinigen van de luchtfilters. Om te bepalen of de installatie ?berhaupt wel goed werkt zou je een installatie(advies)bureau in kunnen schakelen dat gespecialiseerd is in dergelijke MV-installaties. Zij zouden bijvoorbeeld de luchtsnelheid (en dus de capaciteit) van de verschillende in- en uitlaatventielen kunnen bepalen. Deze waarden zou je vervolgens kunnen koppelen aan de huidige eisen die gesteld worden aan bestaande gebouwen.
Naam: Leon (datum: 27-04-2008 22:32)
Ik denk niet dat je daar veel informatie over zult vinden. De grote ellende met gebalanceerde ventilatie is doorgaans het feit dat de 'verse' aangevoerde lucht niet schoon is. Het blijkt dat de hedendaagse techniek in de praktijk al niet voldoende werkt (denk aan de vele gezondheidsklachten in de vinex-wijken), ik kan me niet voorstellen dat dit in '87 wel perfect voor elkaar was. Vaak heeft dit te maken met het onderhoud van de installatie, en dan met name het reinigen van de luchtfilters. Om te bepalen of de installatie ?berhaupt wel goed werkt zou je een installatie(advies)bureau in kunnen schakelen dat gespecialiseerd is in dergelijke MV-installaties. Zij zouden bijvoorbeeld de luchtsnelheid (en dus de capaciteit) van de verschillende in- en uitlaatventielen kunnen bepalen. Deze waarden zou je vervolgens kunnen koppelen aan de huidige eisen die gesteld worden aan bestaande gebouwen.
Re: eisen ventilatie 1987
Naam: kruislijst , van - (datum: 28-04-2008 18:30)
Het Bouwbesluit stamt uit 1992. Daarvoor hadden we geen uniforme regelgeving voro het bouwen. De eisen die destijds gesteld zjin, zouden op de bouwvergunningstekeningen moeten staan. Deze tekeningen zijn bij de gemeente op te vragen.
Of je er echt iets aan hebt is de vraag......
Naam: kruislijst , van - (datum: 28-04-2008 18:30)
Het Bouwbesluit stamt uit 1992. Daarvoor hadden we geen uniforme regelgeving voro het bouwen. De eisen die destijds gesteld zjin, zouden op de bouwvergunningstekeningen moeten staan. Deze tekeningen zijn bij de gemeente op te vragen.
Of je er echt iets aan hebt is de vraag......
Re: eisen ventilatie 1987
Naam: hadewych , van bewonerscomit (datum: 28-04-2008 21:12)
In de vergunningaanvraag stond hoegenaamd niets vermeld over balansventilatie. Volgens de bouwinspectie is de aanvraag echter getoetst aan ventilatie-eisen zoals die in de bouwverordening van 1985/1986 stonden. Dit blijkt niet uit het dossier.
Er heeft in 2007 onafhankelijk onderzoek plaatsgevonden naar ons balanssysteem.
Resultaten: er zitten lekken in de collectieve kanalen, terugslagkleppen ontbreken, er is sprake van een fikse disbalans (de afvoercapaciteit bedraagt slechts een derde van de invoer-capaciteit) en er is sprake van instroom van afgewerkte lucht via invoerventielen. Bovendien is het geluidsniveau is te hoog: 43 d(B)A op stand 3.
Eigenaar/verhuurder wil dit disfunctionerende systeem, dat in feite na 20 jaar economisch afgeschreven is, gaan oplappen tot minimale wettelijke eisen m.b.v. een dakventilator om de afgewerkte lucht het dak uit te krijgen en akoestisch materiaal in de kanalen rond de unit om het geluidsniveau omlaag te brengen.De verhuurder wil dat er getoetst wordt conform hoofdstuk 6 van ISSO-norm 28.
Bewoners hebben intussen een advocaat ingeschakeld om dit te voorkomen en eisen een onverdacht, gezond ventilatiesysteem. Gedacht wordt aan Co2 gestuurde ventilatieroosters.
Kan iemand vertellen wat er staat in
H.6 van ISSO 28?
Naam: hadewych , van bewonerscomit (datum: 28-04-2008 21:12)
In de vergunningaanvraag stond hoegenaamd niets vermeld over balansventilatie. Volgens de bouwinspectie is de aanvraag echter getoetst aan ventilatie-eisen zoals die in de bouwverordening van 1985/1986 stonden. Dit blijkt niet uit het dossier.
Er heeft in 2007 onafhankelijk onderzoek plaatsgevonden naar ons balanssysteem.
Resultaten: er zitten lekken in de collectieve kanalen, terugslagkleppen ontbreken, er is sprake van een fikse disbalans (de afvoercapaciteit bedraagt slechts een derde van de invoer-capaciteit) en er is sprake van instroom van afgewerkte lucht via invoerventielen. Bovendien is het geluidsniveau is te hoog: 43 d(B)A op stand 3.
Eigenaar/verhuurder wil dit disfunctionerende systeem, dat in feite na 20 jaar economisch afgeschreven is, gaan oplappen tot minimale wettelijke eisen m.b.v. een dakventilator om de afgewerkte lucht het dak uit te krijgen en akoestisch materiaal in de kanalen rond de unit om het geluidsniveau omlaag te brengen.De verhuurder wil dat er getoetst wordt conform hoofdstuk 6 van ISSO-norm 28.
Bewoners hebben intussen een advocaat ingeschakeld om dit te voorkomen en eisen een onverdacht, gezond ventilatiesysteem. Gedacht wordt aan Co2 gestuurde ventilatieroosters.
Kan iemand vertellen wat er staat in
H.6 van ISSO 28?
Re: eisen ventilatie 1987
Naam: Leon (datum: 29-04-2008 17:56)
Met de ISSO 28 ben ik niet bekend, daar kan ik je niet mee verder helpen. Wellicht dat het onderzoeksbureau, dat destijds de situatie heeft bekeken, hier meer over kan vertellen?
Wat betreft de aangedragen oplossing vraag ik mij het volgende af: Waarom kiezen voor CO2-gestuurde ventilatieroosters? Ik zie daar de meerwaarde niet van in. Het idee om ventilatieroosters in de gevels (waarschijnlijk in het glas) te plaatsen in combinatie met afzuiging van het bestaande systeem, kan prima. Maar m.i. kan in dat geval prima worden volstaan met reguliere ventilatieroosters. CO2-gestuurde roosters zijn eigenlijk alleen interessant in een goed ge?soleerd gebouw en wanneer men moeite heeft om te voldoen aan de huidige EnergiePrestatieNormering. Ventilatie is bij woningen die vandaag de dag gebouwd worden namelijk het zwakste punt m.b.t. de EPN. Bij een flat uit '87 zal dat niet het geval zijn, aangezien de isolatiewaarden hier veel lager zullen zijn. Bovendien heb je hier niet te maken met EPN-eisen. Nadeel van CO2-gestuurde systemen is dat deze vele malen duurder zijn in zowel aanschaf als onderhoud. Dit heeft te maken met het feit dat elk rooster elektrisch wordt aangestuurd vanuit een CO2-meter en de MV-box. Reguliere roosters zijn handmatig te bedienen. Hierdoor zal er ook lucht aan worden gezogen wanneer dit minder noodzakelijk is. Resultaat: meer frisse (en dus ook koude) lucht in je woning. De stookkosten zullen dan wellicht een fractie hoger zijn, maar dit zal niet opwegen tegen de hoge kosten van het CO2-gestuurde systeem. Ik denk ook niet dat de eigenaar van de flat staat te springen om zo'n duur systeem. Het kost hem bakken met geld en levert niets op.
Naam: Leon (datum: 29-04-2008 17:56)
Met de ISSO 28 ben ik niet bekend, daar kan ik je niet mee verder helpen. Wellicht dat het onderzoeksbureau, dat destijds de situatie heeft bekeken, hier meer over kan vertellen?
Wat betreft de aangedragen oplossing vraag ik mij het volgende af: Waarom kiezen voor CO2-gestuurde ventilatieroosters? Ik zie daar de meerwaarde niet van in. Het idee om ventilatieroosters in de gevels (waarschijnlijk in het glas) te plaatsen in combinatie met afzuiging van het bestaande systeem, kan prima. Maar m.i. kan in dat geval prima worden volstaan met reguliere ventilatieroosters. CO2-gestuurde roosters zijn eigenlijk alleen interessant in een goed ge?soleerd gebouw en wanneer men moeite heeft om te voldoen aan de huidige EnergiePrestatieNormering. Ventilatie is bij woningen die vandaag de dag gebouwd worden namelijk het zwakste punt m.b.t. de EPN. Bij een flat uit '87 zal dat niet het geval zijn, aangezien de isolatiewaarden hier veel lager zullen zijn. Bovendien heb je hier niet te maken met EPN-eisen. Nadeel van CO2-gestuurde systemen is dat deze vele malen duurder zijn in zowel aanschaf als onderhoud. Dit heeft te maken met het feit dat elk rooster elektrisch wordt aangestuurd vanuit een CO2-meter en de MV-box. Reguliere roosters zijn handmatig te bedienen. Hierdoor zal er ook lucht aan worden gezogen wanneer dit minder noodzakelijk is. Resultaat: meer frisse (en dus ook koude) lucht in je woning. De stookkosten zullen dan wellicht een fractie hoger zijn, maar dit zal niet opwegen tegen de hoge kosten van het CO2-gestuurde systeem. Ik denk ook niet dat de eigenaar van de flat staat te springen om zo'n duur systeem. Het kost hem bakken met geld en levert niets op.
Re: eisen ventilatie 1987
Naam: hadewych , van bewonerscomit (datum: 30-04-2008 20:00)
De woningen zijn goed ge?soleerd, omdat het betreffende appartementencomplex in een geluidsbelaste omgeving staat (treinstation en verkeersweg).
Zo hebben de woningen o.a. drievoudige beglazing.
Bovendien is de bezettingsgraad van de woningen hoog; het is sociale woningbouw met o.a. veel bejaarden. Ventilatie op Co2-basis lijkt ons een geschikte keus.
Naam: hadewych , van bewonerscomit (datum: 30-04-2008 20:00)
De woningen zijn goed ge?soleerd, omdat het betreffende appartementencomplex in een geluidsbelaste omgeving staat (treinstation en verkeersweg).
Zo hebben de woningen o.a. drievoudige beglazing.
Bovendien is de bezettingsgraad van de woningen hoog; het is sociale woningbouw met o.a. veel bejaarden. Ventilatie op Co2-basis lijkt ons een geschikte keus.
Re: eisen ventilatie 1987
Naam: Leon (datum: 30-04-2008 21:30)
Nogmaals: een ventilatiesysteem gebaseerd op CO2-detectie is een prima systeem hoor, begrijp me niet verkeerd. Echter de enige meerwaarde hiervan is de energiezuinigheid. Voor de luchtkwaliteit maakt het echter geen enkel verschil (t.o.v. reguliere roosters), en het is daarom eigenlijk alleen echt 'interessant' wanneer het nodig is om aan de EPN te voldoen. Dit is bij jullie niet van toepassing, vandaar mijn opmerking.
Naam: Leon (datum: 30-04-2008 21:30)
Nogmaals: een ventilatiesysteem gebaseerd op CO2-detectie is een prima systeem hoor, begrijp me niet verkeerd. Echter de enige meerwaarde hiervan is de energiezuinigheid. Voor de luchtkwaliteit maakt het echter geen enkel verschil (t.o.v. reguliere roosters), en het is daarom eigenlijk alleen echt 'interessant' wanneer het nodig is om aan de EPN te voldoen. Dit is bij jullie niet van toepassing, vandaar mijn opmerking.
Re: eisen ventilatie 1987
Naam: ed (datum: 01-05-2008 15:58)
Als je in een geluidsbelastende omgeving woont is het waarschijnlijk ook de reden geweest om te kiezen voor een ventilatietype die zowel lucht toevoert als afvoert.
Als ze roosters willen plaatsen dan is er een kans dat de geluidsoverlast toeneemt. En waar willen ze de roosters plaatsen dan? Raamroosters, dat is niet toepasbaar want de ramen zullen dan ook vervangen moeten worden.
Roosters met coulisedempers bestaan maar of dit afdoende is mag van te voren ook wel bekeken worden.
Is de geventileerde toevoerlucht voorverwarmd? Zo ja Dan is het de vraag of met de nieuwe situatie (buitenroosters) je verwarmingsvermogen nog wel toereikend is. Als dit destijds meegenomen is in een warmteverliesberekening en je gaat in de toekomst ventileren met koude buitenlucht heb je kans dat je koudeklachten krijgt.
Naam: ed (datum: 01-05-2008 15:58)
Als je in een geluidsbelastende omgeving woont is het waarschijnlijk ook de reden geweest om te kiezen voor een ventilatietype die zowel lucht toevoert als afvoert.
Als ze roosters willen plaatsen dan is er een kans dat de geluidsoverlast toeneemt. En waar willen ze de roosters plaatsen dan? Raamroosters, dat is niet toepasbaar want de ramen zullen dan ook vervangen moeten worden.
Roosters met coulisedempers bestaan maar of dit afdoende is mag van te voren ook wel bekeken worden.
Is de geventileerde toevoerlucht voorverwarmd? Zo ja Dan is het de vraag of met de nieuwe situatie (buitenroosters) je verwarmingsvermogen nog wel toereikend is. Als dit destijds meegenomen is in een warmteverliesberekening en je gaat in de toekomst ventileren met koude buitenlucht heb je kans dat je koudeklachten krijgt.
Re: eisen ventilatie 1987
Naam: hadewych , van bewonerscomit (datum: 03-05-2008 18:09)
De meerwaarde van Co2 gestuurde ventilatieroosters is niet alleen energiezuinigheid. Ze voorkomen ook ophoping van schadelijke stoffen. Niet alleen Co2 wordt gemeten, ook vocht.
Ze bieden gegarandeerde luchtverversing op maat, die zich aanpast aan activiteiten van bewoners.
Balansventilatie is geen enkele optie meer. Het is een systeem dat op zijn retour is, alleen al door het feit dat het een winterventilatie is. Zomers werkt het alleen maar nadelig. Doordat bouwers en overheden allerlei steken laten vallen veroorzaakt het balanssysteem gezondheidsklachten.
In de huursector zijn bewoners bovendien te afhankelijk van de onderhoudsbereidheid van corporaties. Onderhoud is in Nederland nog steeds niet verplicht! Dit systeem valt of staat al met onderhoud. Bij onvoldoende onderhoud gaan bacteri?n en schimmels groeien in de filters en in de kanalen en gaat de luchtverversingscapaciteit
achteruit.
Ons disfunctionerende systeem hoefde in 1987 niet te voldoen aan de EPN-eisen. Nu het systeem verouderd en economisch afgeschreven is, na 20 jaar, wordt het tijd dat er een alternatief komt dat wel aan de huidige EPN-eisen voldoet.
Naam: hadewych , van bewonerscomit (datum: 03-05-2008 18:09)
De meerwaarde van Co2 gestuurde ventilatieroosters is niet alleen energiezuinigheid. Ze voorkomen ook ophoping van schadelijke stoffen. Niet alleen Co2 wordt gemeten, ook vocht.
Ze bieden gegarandeerde luchtverversing op maat, die zich aanpast aan activiteiten van bewoners.
Balansventilatie is geen enkele optie meer. Het is een systeem dat op zijn retour is, alleen al door het feit dat het een winterventilatie is. Zomers werkt het alleen maar nadelig. Doordat bouwers en overheden allerlei steken laten vallen veroorzaakt het balanssysteem gezondheidsklachten.
In de huursector zijn bewoners bovendien te afhankelijk van de onderhoudsbereidheid van corporaties. Onderhoud is in Nederland nog steeds niet verplicht! Dit systeem valt of staat al met onderhoud. Bij onvoldoende onderhoud gaan bacteri?n en schimmels groeien in de filters en in de kanalen en gaat de luchtverversingscapaciteit
achteruit.
Ons disfunctionerende systeem hoefde in 1987 niet te voldoen aan de EPN-eisen. Nu het systeem verouderd en economisch afgeschreven is, na 20 jaar, wordt het tijd dat er een alternatief komt dat wel aan de huidige EPN-eisen voldoet.
Re: eisen ventilatie 1987
Naam: ed (datum: 03-05-2008 20:57)
Aan de reacties te zien kun je beter als comite een onafhankelijk onderzoek laten verichten.
Als je denkt dat een co2 gestuurd systeem geen onderhoud behoeft zit je op het verkeerde spoor.
Als je ook nog eens werkzaam bent in een groot kantorencomplex dan kun je er bijna vanuit gaan dat je te maken hebt met ballansventilatie.
Wat voor jaren terug sick buildingsyndrom genoemd werd zie je nu terug in de woningbouw.
Wat dat betreft leert men niet van elkaar.
Een kostenpost onderhoud ventilatiesysteem is toch niet zo lastig om als comite te verlangen, dat het gevolgen heeft op de servicekosten ontkom je dan ook niet aan. Door het verzaken heb je jarenlang te weinig betaald in ruil voor het welzijn van de bewoners.
Naam: ed (datum: 03-05-2008 20:57)
Aan de reacties te zien kun je beter als comite een onafhankelijk onderzoek laten verichten.
Als je denkt dat een co2 gestuurd systeem geen onderhoud behoeft zit je op het verkeerde spoor.
Als je ook nog eens werkzaam bent in een groot kantorencomplex dan kun je er bijna vanuit gaan dat je te maken hebt met ballansventilatie.
Wat voor jaren terug sick buildingsyndrom genoemd werd zie je nu terug in de woningbouw.
Wat dat betreft leert men niet van elkaar.
Een kostenpost onderhoud ventilatiesysteem is toch niet zo lastig om als comite te verlangen, dat het gevolgen heeft op de servicekosten ontkom je dan ook niet aan. Door het verzaken heb je jarenlang te weinig betaald in ruil voor het welzijn van de bewoners.
Re: eisen ventilatie 1987
Naam: hadewych , van bewonerscomit (datum: 05-05-2008 11:19)
De gemeentelijke bouwinspectie heeft op basis van de resultaten van onafhankelijk onderzoek (vermenging van in- en uitgaande lucht, volstrekt onvoldoende ventilatiecapaciteit, enorme disbalans, te hoog geluidsniveau) haar handhavingstaak niet opgepakt. Na een klacht onzerzijds bij het College van B en W heeft ook de wethouder niet ingegrepen. Kan dat zomaar?
Naam: hadewych , van bewonerscomit (datum: 05-05-2008 11:19)
De gemeentelijke bouwinspectie heeft op basis van de resultaten van onafhankelijk onderzoek (vermenging van in- en uitgaande lucht, volstrekt onvoldoende ventilatiecapaciteit, enorme disbalans, te hoog geluidsniveau) haar handhavingstaak niet opgepakt. Na een klacht onzerzijds bij het College van B en W heeft ook de wethouder niet ingegrepen. Kan dat zomaar?
Re: eisen ventilatie 1987
Naam: henk odijk , van odijk advies (datum: 06-05-2008 00:53)
In principe moet zijn voldaan aan de eisen zoals die golden toen de bouwvergunning werd verleend. In 1987 hadden de meeste gemeentes een bouwverordening waarin werd verwezen naar de norm NEN 1087. Daarin stond ook een tabel met eisen. Je zou dus de toenmalige bouwverordening moeten achterhalen en kijken in hoeverre daarin de NEN 1087 werd aangewezen. Vervolgens heb je die NEN (let op de juiste versie!) nodig. Als je die NEN niet meer kunt vinden ga er dan van uit dat de eis was 1 liter per seconde per m2 vloeroppervlak.
Voor wat betreft het geluid van de imstallaties geldt hetzelfde, daarvoor was meestal de NEN 1070 aangewezen.
Kijk overigens wel goed welke onderdelen van die normen van toepassing zijn verklaard, soms zijn ze maar gedeeltelijk aangewezen.
Overigens heb je hier allemaal volgens mij heel formeel niks aan, maar dat zal ik niet aan die verhuurder van u vertellen. De bouwverordening is een toetsingsinstrument om te bezien of een plan voldoet aan de voorschriften en of een bouwvergunning verleend kan worden. Het voldoen aan de bouwvoorschriften is is een publieksrechtelijke kwestie tussen de aanvrager en de gemeente. Eigenlijk heeft u daar niks mee te maken. Als de woning eenmaal is gebouwd wordt deze bovendien alleen nog maar getoetst aan de voorschriften voor bestaande bouw en die stellen niet zoveel voor.
Voor wat betreft het functioneren van het systeem hebt u ook niet zoveel aan de genoemde normen. Regelkleppen e.d. die voor een goed gebruik heel zinnig kunnen zijn, zijn nergens voorgeschreven. Ook een balans tussen toe- en afvoer is natuurlijk heel wenselijk, maar de verplichting daartoe is niet uit de normen af te leiden.
Tenslotte, wees voorzichtig met adocaten, die kosten erg veel geld en er zijn er maar weinig die weten waar ze het in dit soort zaken over hebben.
Als allerlaatste: Jammer dat u zo'n slecht systeem hebt gekregen. Balansventilatie is, mits goed ontworpen en uitgevoerd, een van de mooiste systemen er is. De woning wordt continu geventileerd tegen heel beperkte energiekosten. Andere "zuinige" systemen als CO@ gestuurde roosters halen de energetische winst voornamelijk uit een beperking van de ventilatie.
Balansventilatie krijgt momenteel een slechte naam omdat er in het verleden, zoals bij u, veel rotzooi is gemaakt. Dat zou geen reden moeten zijn om dan het systeem op zich als slecht te kwalificeren. Ik zou eerst eens kijken of het bestaande systeem op orde te maken is.
Naam: henk odijk , van odijk advies (datum: 06-05-2008 00:53)
In principe moet zijn voldaan aan de eisen zoals die golden toen de bouwvergunning werd verleend. In 1987 hadden de meeste gemeentes een bouwverordening waarin werd verwezen naar de norm NEN 1087. Daarin stond ook een tabel met eisen. Je zou dus de toenmalige bouwverordening moeten achterhalen en kijken in hoeverre daarin de NEN 1087 werd aangewezen. Vervolgens heb je die NEN (let op de juiste versie!) nodig. Als je die NEN niet meer kunt vinden ga er dan van uit dat de eis was 1 liter per seconde per m2 vloeroppervlak.
Voor wat betreft het geluid van de imstallaties geldt hetzelfde, daarvoor was meestal de NEN 1070 aangewezen.
Kijk overigens wel goed welke onderdelen van die normen van toepassing zijn verklaard, soms zijn ze maar gedeeltelijk aangewezen.
Overigens heb je hier allemaal volgens mij heel formeel niks aan, maar dat zal ik niet aan die verhuurder van u vertellen. De bouwverordening is een toetsingsinstrument om te bezien of een plan voldoet aan de voorschriften en of een bouwvergunning verleend kan worden. Het voldoen aan de bouwvoorschriften is is een publieksrechtelijke kwestie tussen de aanvrager en de gemeente. Eigenlijk heeft u daar niks mee te maken. Als de woning eenmaal is gebouwd wordt deze bovendien alleen nog maar getoetst aan de voorschriften voor bestaande bouw en die stellen niet zoveel voor.
Voor wat betreft het functioneren van het systeem hebt u ook niet zoveel aan de genoemde normen. Regelkleppen e.d. die voor een goed gebruik heel zinnig kunnen zijn, zijn nergens voorgeschreven. Ook een balans tussen toe- en afvoer is natuurlijk heel wenselijk, maar de verplichting daartoe is niet uit de normen af te leiden.
Tenslotte, wees voorzichtig met adocaten, die kosten erg veel geld en er zijn er maar weinig die weten waar ze het in dit soort zaken over hebben.
Als allerlaatste: Jammer dat u zo'n slecht systeem hebt gekregen. Balansventilatie is, mits goed ontworpen en uitgevoerd, een van de mooiste systemen er is. De woning wordt continu geventileerd tegen heel beperkte energiekosten. Andere "zuinige" systemen als CO@ gestuurde roosters halen de energetische winst voornamelijk uit een beperking van de ventilatie.
Balansventilatie krijgt momenteel een slechte naam omdat er in het verleden, zoals bij u, veel rotzooi is gemaakt. Dat zou geen reden moeten zijn om dan het systeem op zich als slecht te kwalificeren. Ik zou eerst eens kijken of het bestaande systeem op orde te maken is.
Re: eisen ventilatie 1987
Naam: hadewych , van bewonerscomit (datum: 06-05-2008 10:29)
Dat balansventilatie op grote schaal wordt toegepast is louter uit kostenoverwegingen; balansventilatie is gewoon goedkoper dan goede isolatie.
Het is dus geen noodzakelijk middel om aan energiebesparing te doen; er zijn genoeg alternatieve systemen met natuurlijke ventilatie om de EPN te halen en gezondheidsrisico's te vermijden. Bewoners hebben geen stem in de keus voor balansventilatie en zitten ongewild opgescheept met een kwetsbaar, gebruiksonvriendelijk en in veel gevallen ziekmakend systeem. Zolang niet onomstotelijk vaststaat dat balansventilatie geen gezondheidsrisico genereert, zou er een stop op dergelijke systemen moeten komen.
De overheid zal een wettelijke verplichting tot inspecties en onderhoud moeten regelen.
Naam: hadewych , van bewonerscomit (datum: 06-05-2008 10:29)
Dat balansventilatie op grote schaal wordt toegepast is louter uit kostenoverwegingen; balansventilatie is gewoon goedkoper dan goede isolatie.
Het is dus geen noodzakelijk middel om aan energiebesparing te doen; er zijn genoeg alternatieve systemen met natuurlijke ventilatie om de EPN te halen en gezondheidsrisico's te vermijden. Bewoners hebben geen stem in de keus voor balansventilatie en zitten ongewild opgescheept met een kwetsbaar, gebruiksonvriendelijk en in veel gevallen ziekmakend systeem. Zolang niet onomstotelijk vaststaat dat balansventilatie geen gezondheidsrisico genereert, zou er een stop op dergelijke systemen moeten komen.
De overheid zal een wettelijke verplichting tot inspecties en onderhoud moeten regelen.
Re: eisen ventilatie 1987
Naam: ed (datum: 06-05-2008 12:23)
Als je op deze wijze ook de belangen van het comit? behartigt dan zal je weinig resultaat behalen.
De enige verplichting voor de woningbouw is om de ventilatie in stand te houden.
Zijn de klachten van dezelfde omvang als in BV. Vathorst?
Met deze wijze van onderhandelen schiet je niets op en zal je eerder tegenwerking als medewerking krijgen.
De bewoners hebben het huis geaccepteerd in der tijd en hoeven niet direct invloed te hebben op de keuze van het systeem.
Maar wat de voorganger al aangaf zelfs voor de meest onredelijke voorstel zal een advocaat uw graag helpen.
Naam: ed (datum: 06-05-2008 12:23)
Als je op deze wijze ook de belangen van het comit? behartigt dan zal je weinig resultaat behalen.
De enige verplichting voor de woningbouw is om de ventilatie in stand te houden.
Zijn de klachten van dezelfde omvang als in BV. Vathorst?
Met deze wijze van onderhandelen schiet je niets op en zal je eerder tegenwerking als medewerking krijgen.
De bewoners hebben het huis geaccepteerd in der tijd en hoeven niet direct invloed te hebben op de keuze van het systeem.
Maar wat de voorganger al aangaf zelfs voor de meest onredelijke voorstel zal een advocaat uw graag helpen.
Re: eisen ventilatie 1987
Naam: Robin , van MT&V (datum: 06-05-2008 12:54)
Men vergeet een klein stukje. Er zijn wel eisen voor de bestaande bouw in het buowbesluit opgenomen voor ventilatie. o.a. art 3.54 van het Buwbesluit.
Het zomaar afwimpelen of stilleggen van een handhavingsverzoek mag wettelijk gezien niet. Er wordt dan echter gsproken over een schriftelijk verzoek tot handhaving waarbij beide partijen aan een aantal eisen dient te voldoen.
Het is raadzaam hier de regelgeving eens op na te kijken. Eventueel een handhavingsverzoekje bji de minister?
Naam: Robin , van MT&V (datum: 06-05-2008 12:54)
Men vergeet een klein stukje. Er zijn wel eisen voor de bestaande bouw in het buowbesluit opgenomen voor ventilatie. o.a. art 3.54 van het Buwbesluit.
Het zomaar afwimpelen of stilleggen van een handhavingsverzoek mag wettelijk gezien niet. Er wordt dan echter gsproken over een schriftelijk verzoek tot handhaving waarbij beide partijen aan een aantal eisen dient te voldoen.
Het is raadzaam hier de regelgeving eens op na te kijken. Eventueel een handhavingsverzoekje bji de minister?
Re: eisen ventilatie 1987
Naam: ed (datum: 07-05-2008 10:13)
Daar heb je zeker een punt.
De vraag is of de ventilatie nu voldoet.
met 5x zoveel toevoer als afvoercapaciteit kun je nog makkelijk voldoen aan de norm. Dit is niet duidelijk.
Ten tweede: de woningbouw komt met een oplossing. (niet wat sommigen wensen maar wel een die waarschijnlijk zal voldoen aan de norm) Waarom dan een handhavingsverzoek en op welke gronden dan?
Een verzoek tot handhaven omdat je als bewoner een ander voorstel hebt met hetzelfde resultaat lijkt me geen zaak voor de gemeente.
Naam: ed (datum: 07-05-2008 10:13)
Daar heb je zeker een punt.
De vraag is of de ventilatie nu voldoet.
met 5x zoveel toevoer als afvoercapaciteit kun je nog makkelijk voldoen aan de norm. Dit is niet duidelijk.
Ten tweede: de woningbouw komt met een oplossing. (niet wat sommigen wensen maar wel een die waarschijnlijk zal voldoen aan de norm) Waarom dan een handhavingsverzoek en op welke gronden dan?
Een verzoek tot handhaven omdat je als bewoner een ander voorstel hebt met hetzelfde resultaat lijkt me geen zaak voor de gemeente.
Re: eisen ventilatie 1987
Naam: henk odijk , van odijk advies (datum: 08-05-2008 09:29)
De eisen voor bestaande bouw stellen niks voor. Je moet dan al een kamer hebben zonder te openen ramen wil je daar niet aan voldoen.
Naam: henk odijk , van odijk advies (datum: 08-05-2008 09:29)
De eisen voor bestaande bouw stellen niks voor. Je moet dan al een kamer hebben zonder te openen ramen wil je daar niet aan voldoen.
Re: eisen ventilatie 1987
Naam: hadewych , van bewonerscomit (datum: 08-05-2008 10:31)
Hartelijk dank voor jullie commentaar. Een aantal zaken zijn nu wat duidelijker komen te liggen.
Helaas is het nog niet gelukt iets te weten te komen over de ISSO publicatie 28.
Hoe onze juridische strijd gaat uitpakken zal ongetwijfeld t.z.t. in de landelijke media terug te vinden zijn.
Naam: hadewych , van bewonerscomit (datum: 08-05-2008 10:31)
Hartelijk dank voor jullie commentaar. Een aantal zaken zijn nu wat duidelijker komen te liggen.
Helaas is het nog niet gelukt iets te weten te komen over de ISSO publicatie 28.
Hoe onze juridische strijd gaat uitpakken zal ongetwijfeld t.z.t. in de landelijke media terug te vinden zijn.
Re: eisen ventilatie 1987
Naam: henk odijk , van odijk advies (datum: 08-05-2008 21:10)
ISSO 28 heeft formeel geen enkele status en is ook allang uit de roulatie.
Reageer
Naam: henk odijk , van odijk advies (datum: 08-05-2008 21:10)
ISSO 28 heeft formeel geen enkele status en is ook allang uit de roulatie.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)