Zoek binnen het forum
Vraag: goedkeuring tekeningen door gemeente.
Naam: Klaas Huybrechts, van - (datum: 08-04-2008 14:07)
Hallo,
Hoe zit het precies met "goedkeuringen" op tekeningen door ambtenaren van BWT van gemeenten op werktekeningen tijdens de uitvoeringsfase van nieuwbouwprojecten. Wij sturen de legplannen en berekeningen van prefabvloeren en staalconstructies altijd op naar de gemeente. Daar horen we dan vervolgens nooit iets van. In dit specifiek geval komt een gemeente 4 weken na versturen van de stukken met een opmerking. De breedplaatvloer is in echter all gestort!!!
Wij kunnen hier natuurlijk ook geen rekening mee gaan houden, dan zouden we iedere keer moeten wachten totdat we eens een keer goedkeuring krijgen... hoe zit dit nu... moet de gemeente goedkeuring geven op werktekeningen of krijgen ze die puur ter informatie.. (of is er uberhaupt geen wettelijke grond waarop de gemeente die gegevens zou moeten krijgen)
Nu stelde de opmerking niets voor, en was deze zelf al geconstateerd, maar in een ander geval...
groet
Reageer
Naam: Klaas Huybrechts, van - (datum: 08-04-2008 14:07)
Hallo,
Hoe zit het precies met "goedkeuringen" op tekeningen door ambtenaren van BWT van gemeenten op werktekeningen tijdens de uitvoeringsfase van nieuwbouwprojecten. Wij sturen de legplannen en berekeningen van prefabvloeren en staalconstructies altijd op naar de gemeente. Daar horen we dan vervolgens nooit iets van. In dit specifiek geval komt een gemeente 4 weken na versturen van de stukken met een opmerking. De breedplaatvloer is in echter all gestort!!!
Wij kunnen hier natuurlijk ook geen rekening mee gaan houden, dan zouden we iedere keer moeten wachten totdat we eens een keer goedkeuring krijgen... hoe zit dit nu... moet de gemeente goedkeuring geven op werktekeningen of krijgen ze die puur ter informatie.. (of is er uberhaupt geen wettelijke grond waarop de gemeente die gegevens zou moeten krijgen)
Nu stelde de opmerking niets voor, en was deze zelf al geconstateerd, maar in een ander geval...
groet
Reageer
Re: goedkeuring tekeningen door gemeente.
Naam: @ (datum: 08-04-2008 15:03)
in principe horen ze binnen 3 weken te reageren, een en ander hangt natuurlijk ook af van tijdstip van indienen. de gemeente hoort alle constructie onderdelen goed te keuren en er zou niet met de uitvoering begonnen mogen worden zonder die goedkeuring.
ik weet dat elke gemeente anders hier mee omgaat, hangt ook af van de controle capaciteit, maar zo hoort het wel
Naam: @ (datum: 08-04-2008 15:03)
in principe horen ze binnen 3 weken te reageren, een en ander hangt natuurlijk ook af van tijdstip van indienen. de gemeente hoort alle constructie onderdelen goed te keuren en er zou niet met de uitvoering begonnen mogen worden zonder die goedkeuring.
ik weet dat elke gemeente anders hier mee omgaat, hangt ook af van de controle capaciteit, maar zo hoort het wel
Re: goedkeuring tekeningen door gemeente.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 08-04-2008 15:09)
Niet helemaal waar wat Erwin zegt. De gemeente is niet verplicht te reageren op de stukken, het enige wat in de voorwaarde staat is dat de stukken ten minste 3 weken voor uitvoering bij de gemeente aanwezig moeten zijn.
Wanneer je hieraan voldoet, en je krijgt geen tegenbericht, kun je gewoon je gang gaan (mits je volgens de vergunning bouwt), en heeft de gemeente een probleem, niet jij.
Sommige gemeenten zetten wel in hun voorwaarden dat de stukken de uitdrukkelijke goedkeuring behoeven van de ambtenaar BWT voordat tot uitvoering kan worden overgegaan, maar dat geeft ze alleen een mogelijkheid tot handhaven, niet een tijdstraject. Wanneer die ambtenaar er langer dan 3 weken over zou doen gaat hij in tegen de wet, welke die periode van 3 weken gesteld heeft.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 08-04-2008 15:09)
Niet helemaal waar wat Erwin zegt. De gemeente is niet verplicht te reageren op de stukken, het enige wat in de voorwaarde staat is dat de stukken ten minste 3 weken voor uitvoering bij de gemeente aanwezig moeten zijn.
Wanneer je hieraan voldoet, en je krijgt geen tegenbericht, kun je gewoon je gang gaan (mits je volgens de vergunning bouwt), en heeft de gemeente een probleem, niet jij.
Sommige gemeenten zetten wel in hun voorwaarden dat de stukken de uitdrukkelijke goedkeuring behoeven van de ambtenaar BWT voordat tot uitvoering kan worden overgegaan, maar dat geeft ze alleen een mogelijkheid tot handhaven, niet een tijdstraject. Wanneer die ambtenaar er langer dan 3 weken over zou doen gaat hij in tegen de wet, welke die periode van 3 weken gesteld heeft.
Re: goedkeuring tekeningen door gemeente.
Naam: pino (datum: 08-04-2008 15:15)
Interesante vraag de termijnen weet ik ook niet
Maar als dergegelijke stukken niet bij de aanvraag zitten (en dat zitten ze vrijwel nooit) wordt de vergunning verleend onder de voorwaarden dat de stukken alsnog worden aangeleverd.
(voorzien van goedkeuring van de hoofdconstructeur)
zonder goedkeuring wordt er op eigen risico aan het betrefende onderdeel gewerkt.
ps.
wij krijgen vrijwel altijd de stukken retour (meestal voor de stort).
Naam: pino (datum: 08-04-2008 15:15)
Interesante vraag de termijnen weet ik ook niet
Maar als dergegelijke stukken niet bij de aanvraag zitten (en dat zitten ze vrijwel nooit) wordt de vergunning verleend onder de voorwaarden dat de stukken alsnog worden aangeleverd.
(voorzien van goedkeuring van de hoofdconstructeur)
zonder goedkeuring wordt er op eigen risico aan het betrefende onderdeel gewerkt.
ps.
wij krijgen vrijwel altijd de stukken retour (meestal voor de stort).
Re: goedkeuring tekeningen door gemeente.
Naam: pino (datum: 08-04-2008 15:29)
toevoeging
de risico's zijn nooit voor de gemeente zelfs als er na goedkeuring nog een fout wordt ondekt bijvoorbeeld omdat deze 6 niveau's hoger ook voorkomt
is het risico geheel voor de vergunningshouder
Naam: pino (datum: 08-04-2008 15:29)
toevoeging
de risico's zijn nooit voor de gemeente zelfs als er na goedkeuring nog een fout wordt ondekt bijvoorbeeld omdat deze 6 niveau's hoger ook voorkomt
is het risico geheel voor de vergunningshouder
Re: goedkeuring tekeningen door gemeente.
Naam: Leon (datum: 08-04-2008 15:44)
@Pino
Klopt. De opdrachtgever (vergunninghouder) is te allen tijde eindverantwoordelijk voor de constructieve veiligheid. Echter door het maken van afspraken met marktpartijen (constructeur en/of aannemer) kan hij deze aansprakelijk stellen voor gevolgschade. Het is dus zaak dat je altijd goede afspraken maakt over de verdeling van de werkzaamheden (verantwoordelijkheden) en dat er altijd een partij is die het overzicht houdt over het geheel. Kijk dus altijd uit wanneer de constructeur zich beperkt tot deelberekeningen. Dit was bijvoorbeeld ook het geval bij het balkondrama in Maastricht. Constructeur berekent de verdiepingsvloer, leverancier berekent de balkonplaat. Iedereen was schijnbaar even 'vergeten' dat beide onderdelen afhankelijk zijn van elkaar, de gevolgen van dit foutje zijn eenieder bekend neem ik aan...
Naam: Leon (datum: 08-04-2008 15:44)
@Pino
Klopt. De opdrachtgever (vergunninghouder) is te allen tijde eindverantwoordelijk voor de constructieve veiligheid. Echter door het maken van afspraken met marktpartijen (constructeur en/of aannemer) kan hij deze aansprakelijk stellen voor gevolgschade. Het is dus zaak dat je altijd goede afspraken maakt over de verdeling van de werkzaamheden (verantwoordelijkheden) en dat er altijd een partij is die het overzicht houdt over het geheel. Kijk dus altijd uit wanneer de constructeur zich beperkt tot deelberekeningen. Dit was bijvoorbeeld ook het geval bij het balkondrama in Maastricht. Constructeur berekent de verdiepingsvloer, leverancier berekent de balkonplaat. Iedereen was schijnbaar even 'vergeten' dat beide onderdelen afhankelijk zijn van elkaar, de gevolgen van dit foutje zijn eenieder bekend neem ik aan...
Re: goedkeuring tekeningen door gemeente.
Naam: pino (datum: 08-04-2008 15:57)
@leon dat het in maar even als vanzelfsprekend en bekend aangenomen
Het ging me meer om de opmerking van @Bolte dat de gemeente een probleem zou hebben
Naam: pino (datum: 08-04-2008 15:57)
@leon dat het in maar even als vanzelfsprekend en bekend aangenomen
Het ging me meer om de opmerking van @Bolte dat de gemeente een probleem zou hebben
Re: goedkeuring tekeningen door gemeente.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 09-04-2008 09:36)
Het 'probleem' is niet de directe verantwoordelijkheid, maar wanneer je in je voorwaarden zet dat de stukken de goedkeuring van de gemeente behoeven, en je krijgt dat niet voor elkaar voor de uitvoering, heeft de gemeente een (tijds)probleem, niet de aanvrager.
Je zegt trouwens dat er vaak stukken niet bij de aanvraag zitten, en dat de gemeente dan een voorwaarde opneemt, maar wie van jullie kan mij vertellen wat de 'hoofdlijn van de constructie' en 'het constructieprincipe' zijn waarover in BIAB art. 4 lid 2 juncto Bijlage $1.5 wordt gesproken?
Volgensmij gaan veel gemeenten hun boekje te buiten door zaken die eigenlijk 'hoofdlijn van de constructie' zijn niet in hun verzoek om aanvulling mee te nemen, en onder BIAB art. 4 lid 3 te schuiven... Maar wanneer je de tekst goed leest mag dit niet.
Reageer
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 09-04-2008 09:36)
Het 'probleem' is niet de directe verantwoordelijkheid, maar wanneer je in je voorwaarden zet dat de stukken de goedkeuring van de gemeente behoeven, en je krijgt dat niet voor elkaar voor de uitvoering, heeft de gemeente een (tijds)probleem, niet de aanvrager.
Je zegt trouwens dat er vaak stukken niet bij de aanvraag zitten, en dat de gemeente dan een voorwaarde opneemt, maar wie van jullie kan mij vertellen wat de 'hoofdlijn van de constructie' en 'het constructieprincipe' zijn waarover in BIAB art. 4 lid 2 juncto Bijlage $1.5 wordt gesproken?
Volgensmij gaan veel gemeenten hun boekje te buiten door zaken die eigenlijk 'hoofdlijn van de constructie' zijn niet in hun verzoek om aanvulling mee te nemen, en onder BIAB art. 4 lid 3 te schuiven... Maar wanneer je de tekst goed leest mag dit niet.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)