Zoek binnen het forum
Vraag: Erfgrensoverschrijding
Naam: Eline, van n.v.t (datum: 14-03-2008 21:53)
Geachte meneer/mevrouw,
5 Jaar geleden kwamen onze buren met een tekening van een aanbouw. De vraag van onze buren was of zij tegen onze aanbouw aan mochten bouwen. Hij zou de rabbatdelen van onze aanbouw verwijderen en vervolgens een dubbelsteens muur (met isolatie) ervoor terugplaatsen. Zijn aanbouw zou een putdak krijgen (wij hebben een plat dak) en hij zou een goot tussen ons platte dak en zijn puntdak plaatsen.
Op deze voorwaarden hebben we de tekening goedgekeurd en hebben zij de bouwvergunning gekregen. Zij zouden dan wel een stukje op onze grond bouwen, omdat ze tegen ons aan gingen bouwen. Zij zouden het kadaster regelen en wij vonden het geen probleem.
De aanbouw is inmiddels klaar... Er zit geen puntdak op, er is geen goot, hun dak steekt 20 cm over ons dak heen en hij heeft onze rabbatdelen niet verwijderd en is er gelijk tegenaan gaan bouwen. M.a.w. ze hebben zich totaal niet aan de bouwvoorschriften gehouden.
Wat moeten we nu doen. We zitten met een dak dat 20 cm oversteekt en kunnen nu zelf niet uitbouwen. Ook kunnen we ons huis niet verkopen, zolang dit niet geregeld is. We kunnen geen onderhoud meer plegen, omdat hij tegen onze houten rabbatdelen heeft aangebouwd. We weten niet of het bouwtechnisch wel in orde is, want hij heeft het zelf gebouwd. We hebben al een aantal lekkages gehad en ook beginnen er scheuren in onze muren te komen... De gemeente heeft inderdaad toegegeven dat hij onze erfgrens overschrijd, maar zegt hier niets aan te kunnen doen. We zijn al langer dan een jaar met de gemeente bezig, maar ze laten het compleet afweten! Ze reageren niet of laat!
Wat kunnen wij nog doen? We hebben ter goede trouw met iets ingestemd en voelen ons goed belazerd!
Reageer
Naam: Eline, van n.v.t (datum: 14-03-2008 21:53)
Geachte meneer/mevrouw,
5 Jaar geleden kwamen onze buren met een tekening van een aanbouw. De vraag van onze buren was of zij tegen onze aanbouw aan mochten bouwen. Hij zou de rabbatdelen van onze aanbouw verwijderen en vervolgens een dubbelsteens muur (met isolatie) ervoor terugplaatsen. Zijn aanbouw zou een putdak krijgen (wij hebben een plat dak) en hij zou een goot tussen ons platte dak en zijn puntdak plaatsen.
Op deze voorwaarden hebben we de tekening goedgekeurd en hebben zij de bouwvergunning gekregen. Zij zouden dan wel een stukje op onze grond bouwen, omdat ze tegen ons aan gingen bouwen. Zij zouden het kadaster regelen en wij vonden het geen probleem.
De aanbouw is inmiddels klaar... Er zit geen puntdak op, er is geen goot, hun dak steekt 20 cm over ons dak heen en hij heeft onze rabbatdelen niet verwijderd en is er gelijk tegenaan gaan bouwen. M.a.w. ze hebben zich totaal niet aan de bouwvoorschriften gehouden.
Wat moeten we nu doen. We zitten met een dak dat 20 cm oversteekt en kunnen nu zelf niet uitbouwen. Ook kunnen we ons huis niet verkopen, zolang dit niet geregeld is. We kunnen geen onderhoud meer plegen, omdat hij tegen onze houten rabbatdelen heeft aangebouwd. We weten niet of het bouwtechnisch wel in orde is, want hij heeft het zelf gebouwd. We hebben al een aantal lekkages gehad en ook beginnen er scheuren in onze muren te komen... De gemeente heeft inderdaad toegegeven dat hij onze erfgrens overschrijd, maar zegt hier niets aan te kunnen doen. We zijn al langer dan een jaar met de gemeente bezig, maar ze laten het compleet afweten! Ze reageren niet of laat!
Wat kunnen wij nog doen? We hebben ter goede trouw met iets ingestemd en voelen ons goed belazerd!
Reageer
Re: Erfgrensoverschrijding
Naam: Leon (datum: 14-03-2008 23:03)
Over burenrecht is al heel veel geschreven op dit forum, ik wil je adviseren om eens via de zoekfunctie hier naar te kijken. In het kort komt het op het volgende neer: De gemeente is geen partij in een meningsverschil tussen jou en de buren, je zult dit met z'n beiden op moeten lossen (al dan niet via de rechter). Ik raad je aan om deze link eens te bekijken, dit gaat over de wettelijke rechten en plichten tussen buren: http://www.ekbouwadvies.nl/bouwen/burenrecht/wetboek.asp Hierin staat onder andere dat je je buren geen schade toe mag brengen wanneer je zelf een bouwwerk realiseert (scheurvorming), verder is het niet toegestaan om zonder toestemming boven andermans grond te bouwen (dakoverstek). Het enige wat je via de gemeente zou kunnen regelen, is het al dan niet handhaven optreden t.a.v. de originele bouwaanvraagtekeningen. Het is in deze dus de vraag of de tekeningen die jij hebt gezien, ook gebruikt zijn voor de bouwaanvraag. Je kunt deze tekeningen eventueel bij het gemeentehuis opvragen, wanneer er grote verschillen zijn tussen de aangevraagde en de gerealiseerde situatie dan kun je daar een opmerking over maken naar de gemeente toe. De kans dat dit werkelijk zo is lijkt mij niet al te groot, maar het is een mogelijkheid. Succes.
Naam: Leon (datum: 14-03-2008 23:03)
Over burenrecht is al heel veel geschreven op dit forum, ik wil je adviseren om eens via de zoekfunctie hier naar te kijken. In het kort komt het op het volgende neer: De gemeente is geen partij in een meningsverschil tussen jou en de buren, je zult dit met z'n beiden op moeten lossen (al dan niet via de rechter). Ik raad je aan om deze link eens te bekijken, dit gaat over de wettelijke rechten en plichten tussen buren: http://www.ekbouwadvies.nl/bouwen/burenrecht/wetboek.asp Hierin staat onder andere dat je je buren geen schade toe mag brengen wanneer je zelf een bouwwerk realiseert (scheurvorming), verder is het niet toegestaan om zonder toestemming boven andermans grond te bouwen (dakoverstek). Het enige wat je via de gemeente zou kunnen regelen, is het al dan niet handhaven optreden t.a.v. de originele bouwaanvraagtekeningen. Het is in deze dus de vraag of de tekeningen die jij hebt gezien, ook gebruikt zijn voor de bouwaanvraag. Je kunt deze tekeningen eventueel bij het gemeentehuis opvragen, wanneer er grote verschillen zijn tussen de aangevraagde en de gerealiseerde situatie dan kun je daar een opmerking over maken naar de gemeente toe. De kans dat dit werkelijk zo is lijkt mij niet al te groot, maar het is een mogelijkheid. Succes.
Re: Erfgrensoverschrijding
Naam: Eline , van n.v.t (datum: 15-03-2008 10:55)
Beste Leon,
Bedankt voor de snelle reactie!
Wij hebben de bouwtekeningen gezien bij de gemeente. De gerealiseerde aanbouw wijkt af. Een plat dak i.p.v een punt dak. Geen goot tussen de beide aanbouwen. Geen dubbelsteens muur. Onze houten rabbatdelen zitten er nog, maar daar kunnen we nu niet meer bij.
Dat het dak plat is maakt mij niet uit, maar dat het dak 20 cm oversteekt wel!
Ik vind het echt belachelijk dat de gemeente een vergunning verstrekt en er vervolgens niet naar om kijkt. Waarom moet je dan een vergunning aanvragen?! En als het dan fout gaat, kun je het zelf op gaan lossen. Dat is niet zo makkelijk als de buren er gewoon niets aan doen en je nog gaan bedreigen ook. Wij kunnen er niets aan doen, maar zitten nu met de ellende....
Lang leven de Nederlandse wet!!
Naam: Eline , van n.v.t (datum: 15-03-2008 10:55)
Beste Leon,
Bedankt voor de snelle reactie!
Wij hebben de bouwtekeningen gezien bij de gemeente. De gerealiseerde aanbouw wijkt af. Een plat dak i.p.v een punt dak. Geen goot tussen de beide aanbouwen. Geen dubbelsteens muur. Onze houten rabbatdelen zitten er nog, maar daar kunnen we nu niet meer bij.
Dat het dak plat is maakt mij niet uit, maar dat het dak 20 cm oversteekt wel!
Ik vind het echt belachelijk dat de gemeente een vergunning verstrekt en er vervolgens niet naar om kijkt. Waarom moet je dan een vergunning aanvragen?! En als het dan fout gaat, kun je het zelf op gaan lossen. Dat is niet zo makkelijk als de buren er gewoon niets aan doen en je nog gaan bedreigen ook. Wij kunnen er niets aan doen, maar zitten nu met de ellende....
Lang leven de Nederlandse wet!!
Re: Erfgrensoverschrijding
Naam: Eline , van n.v.t (datum: 15-03-2008 10:59)
Nog een over het overstekende dak!
We hebben in maart 2007 een gesprek gehad met de buren hierover, maar ze hebben er maling aan. Er is nog steeds niets gedaan. Ze zijn al jaren aan het verbouwen en toen wij in september 2006 terug kwamen van onze zomervakantie. zat ineens het dak erop. Dat is wel toevallig. Normaal doen ze overal jaren over en binnen twee weken ineens een compleet dak!
Dat zet je toch aan het denken....
Hij heeft zelf in de bouw gezeten en ik vraag me af of dit met voorbedachte rade is geweest...
Eline
Naam: Eline , van n.v.t (datum: 15-03-2008 10:59)
Nog een over het overstekende dak!
We hebben in maart 2007 een gesprek gehad met de buren hierover, maar ze hebben er maling aan. Er is nog steeds niets gedaan. Ze zijn al jaren aan het verbouwen en toen wij in september 2006 terug kwamen van onze zomervakantie. zat ineens het dak erop. Dat is wel toevallig. Normaal doen ze overal jaren over en binnen twee weken ineens een compleet dak!
Dat zet je toch aan het denken....
Hij heeft zelf in de bouw gezeten en ik vraag me af of dit met voorbedachte rade is geweest...
Eline
Re: Erfgrensoverschrijding
Naam: Paul (datum: 15-03-2008 19:56)
Je kunt gewoon een briefje schrijven naar de gemeente met de volgende inhoud:
"Hierbij verzoeken wij u handhavend op te treden tegen de bouw in afwijking van de daarvoor verleende bouwvergunning op het perceel...(adres invullen)".
Naam: Paul (datum: 15-03-2008 19:56)
Je kunt gewoon een briefje schrijven naar de gemeente met de volgende inhoud:
"Hierbij verzoeken wij u handhavend op te treden tegen de bouw in afwijking van de daarvoor verleende bouwvergunning op het perceel...(adres invullen)".
Re: Erfgrensoverschrijding
Naam: Eline , van n.v.t (datum: 16-03-2008 12:12)
Hoi Paul,
Bedankt voor je reactie.
Dit hebben wij gedaan en de gemeente is toen komen kijken. De gemeente gaf aan dat er inderdaad sprake was van illegaal bouw. Ze hebben onze buren een eerste aanschrijven gestuurd en vervolgens hoorden wij niets meer.
In deze aanschrijving stond dat de buren nalatig waren en dat zij met een nieuw voorstel moesten komen. Dit is nooit gebeurd!
Het duurde steeds weken, soms maanden voordat we de gemeente weer spraken. Ze belden ons niet, maar wij hun!
Uiteindelijk heeft mijn man afgesproken dat de gemeente afgelopen vrijdag met een voorstel zou komen.
Nu zeggen ze dat het niet hun probleem is, dat er op onze grond is gebouwd. Wij moeten dat zelf op gaan lossen. Maar het gaat ons voornamelijk over het overstekende dak! Wij kunnen nu zelf niet meer uitbouwen en toekomstige kopers ook niet! Boven is het niet zo groot, waardoor het makkelijker verkoopt als je uit kunt bouwen.
De gemeente gaat daar nu weer juridisch advies over inwinnen??? Maar we mogen niet zelf meer bellen, zij namen wel weer een keer contact met ons op! Deze meneer was geirriteerd. Maar het is toch normaal dat wij het geregeld willen hebben. Als er een partij geirriteerd man zijn, dan zijn WIJ het!
Naam: Eline , van n.v.t (datum: 16-03-2008 12:12)
Hoi Paul,
Bedankt voor je reactie.
Dit hebben wij gedaan en de gemeente is toen komen kijken. De gemeente gaf aan dat er inderdaad sprake was van illegaal bouw. Ze hebben onze buren een eerste aanschrijven gestuurd en vervolgens hoorden wij niets meer.
In deze aanschrijving stond dat de buren nalatig waren en dat zij met een nieuw voorstel moesten komen. Dit is nooit gebeurd!
Het duurde steeds weken, soms maanden voordat we de gemeente weer spraken. Ze belden ons niet, maar wij hun!
Uiteindelijk heeft mijn man afgesproken dat de gemeente afgelopen vrijdag met een voorstel zou komen.
Nu zeggen ze dat het niet hun probleem is, dat er op onze grond is gebouwd. Wij moeten dat zelf op gaan lossen. Maar het gaat ons voornamelijk over het overstekende dak! Wij kunnen nu zelf niet meer uitbouwen en toekomstige kopers ook niet! Boven is het niet zo groot, waardoor het makkelijker verkoopt als je uit kunt bouwen.
De gemeente gaat daar nu weer juridisch advies over inwinnen??? Maar we mogen niet zelf meer bellen, zij namen wel weer een keer contact met ons op! Deze meneer was geirriteerd. Maar het is toch normaal dat wij het geregeld willen hebben. Als er een partij geirriteerd man zijn, dan zijn WIJ het!
Re: Erfgrensoverschrijding
Naam: Ano@niem (datum: 16-03-2008 15:59)
Bouwen over de erfgrens is geen zaak voor de Gemeente. Dit is een burenrecht zaak en zul je via de burgerrechter moeten spelen. De gemeente gaat alleen over wat je bouwt en niet waar je het bouwt. Maw als het bouwwerk voldoen aan de tekeningen en de welstand is akkoord dan is het voor de Gemeente goed. Of het bouwwerk centimeters of meters op uw grond zit, daar kan en mag de Gemeente zicht niet in mengen.
U kunt via de Gemeente alleen regelen dat men handhaaft, dwz dat men bouwt volgens de tekeningen. De Gemeente zal dan toetsen wat men MOET aanpassen, Ik ben echter bang dat de Gemeente zal zeggen dat ondanks dat de bouw afwijkt, deze nog voldoet aan het bestemmingsplan. Maw de Gemeente kan ook de afwijkende bouw goedkeuring, puur uit het feit dat de bouw wel volgens de regels van de Gemeente is. Ik snap alleen 1 ding niet: waarom heeft u de Gemeente niet tijdens de bouw er erbij gehaald. Handhavingsambtenaars zijn verplicht om op te komen draven, ook tijdens de bouw, wanneer er geconstateerd wordt dat ze in afwijking op de tekening bouwen.
Ik ben bang dat voor u een gang naar de burgerrechter verstandig is. Alleen zal afbraak moeilijk worden. Wellicht een kleine aanpassing of een schadevergoeding is al wat u kunt eisen. Een volledige afbraak zal de rechter niet toestaan aangezien dit meer schade oplevert aan uw buurman tov van uw voordeel.
Succes!
Naam: Ano@niem (datum: 16-03-2008 15:59)
Bouwen over de erfgrens is geen zaak voor de Gemeente. Dit is een burenrecht zaak en zul je via de burgerrechter moeten spelen. De gemeente gaat alleen over wat je bouwt en niet waar je het bouwt. Maw als het bouwwerk voldoen aan de tekeningen en de welstand is akkoord dan is het voor de Gemeente goed. Of het bouwwerk centimeters of meters op uw grond zit, daar kan en mag de Gemeente zicht niet in mengen.
U kunt via de Gemeente alleen regelen dat men handhaaft, dwz dat men bouwt volgens de tekeningen. De Gemeente zal dan toetsen wat men MOET aanpassen, Ik ben echter bang dat de Gemeente zal zeggen dat ondanks dat de bouw afwijkt, deze nog voldoet aan het bestemmingsplan. Maw de Gemeente kan ook de afwijkende bouw goedkeuring, puur uit het feit dat de bouw wel volgens de regels van de Gemeente is. Ik snap alleen 1 ding niet: waarom heeft u de Gemeente niet tijdens de bouw er erbij gehaald. Handhavingsambtenaars zijn verplicht om op te komen draven, ook tijdens de bouw, wanneer er geconstateerd wordt dat ze in afwijking op de tekening bouwen.
Ik ben bang dat voor u een gang naar de burgerrechter verstandig is. Alleen zal afbraak moeilijk worden. Wellicht een kleine aanpassing of een schadevergoeding is al wat u kunt eisen. Een volledige afbraak zal de rechter niet toestaan aangezien dit meer schade oplevert aan uw buurman tov van uw voordeel.
Succes!
Re: Erfgrensoverschrijding
Naam: Paul (datum: 16-03-2008 21:06)
Uit je reactie blijkt dat je al een handhavingsverzoek hebt ingediend. Wanneer de gemeente binnen een termijn van 8 weken niet schriftelijk reageert dan is de volgende stap het indienen van een bezwaarschrift tegen het niet tijdig beslissen. Je kunt dan ook naar de rechtbank (eerst voorzieningenrechter, later de gewone bestuursrechter) en nog later naar de Afdeling bestuursrechtspraak van de Raad van State. Meer informatie hierover kun je vinden in de Algemene wet bestuursrecht (www. overheid.nl).
Je hebt wel een lange adem en geduld nodig.
Naam: Paul (datum: 16-03-2008 21:06)
Uit je reactie blijkt dat je al een handhavingsverzoek hebt ingediend. Wanneer de gemeente binnen een termijn van 8 weken niet schriftelijk reageert dan is de volgende stap het indienen van een bezwaarschrift tegen het niet tijdig beslissen. Je kunt dan ook naar de rechtbank (eerst voorzieningenrechter, later de gewone bestuursrechter) en nog later naar de Afdeling bestuursrechtspraak van de Raad van State. Meer informatie hierover kun je vinden in de Algemene wet bestuursrecht (www. overheid.nl).
Je hebt wel een lange adem en geduld nodig.
Re: Erfgrensoverschrijding
Naam: Eline , van n.v.t (datum: 17-03-2008 14:28)
Hoi hoi!
Even een reactie op de vraag waarom wij tijdens de bouw niet hebben ingegrepen.
De bovenkant van de aanbouw was nog helemaal open toen wij op vakantie gingen. Toen wij terugkwamen zat er ineens een plat dak op! En dat stak ook nog eens over onze aanbouw heen.
Daarop hebben wij de gemeente ingeschakeld. Er is toen een meneer komen kijken en die gaf ons gelijk. Er is toen een eerste aanschrijving gestuurd. Volgens de gemeente gaf onze buurman aan dat het platte dak een tijdelijke oplossing was. Terwijl hij aan iedereen liep te verkondigen dat hij er echt geen puntdak meer op zou bouwen. Maar dat er bij de gemeente toch een stel sukkels werkten en dat hij er wel mee weg zou komen. Ook in een later gesprek met ons zou hij een paar zaken aanpassen. Wij hebben aangegeven dat hij het overstekende dak in moest korten. Dit is nu al een jaar geleden en er is nog steeds niets gebeurd.
Het zijn ook geen mensen met wie normaal te praten valt. Ze hebben een kort lontje en we zijn zelfs al een keer bedreigd.
Dat ze direct tegen ons aan zijn gaan bouwen hebben we van de andere buurman gehoord. Wij hoeven toch niet in de gaten te houden of hij zich aan de bouwvoorschriften houdt, dachten we!!!
Daarbij komt ook nog dat je niet zo maar hun tuin in kan lopen/kijken.
Eline
Naam: Eline , van n.v.t (datum: 17-03-2008 14:28)
Hoi hoi!
Even een reactie op de vraag waarom wij tijdens de bouw niet hebben ingegrepen.
De bovenkant van de aanbouw was nog helemaal open toen wij op vakantie gingen. Toen wij terugkwamen zat er ineens een plat dak op! En dat stak ook nog eens over onze aanbouw heen.
Daarop hebben wij de gemeente ingeschakeld. Er is toen een meneer komen kijken en die gaf ons gelijk. Er is toen een eerste aanschrijving gestuurd. Volgens de gemeente gaf onze buurman aan dat het platte dak een tijdelijke oplossing was. Terwijl hij aan iedereen liep te verkondigen dat hij er echt geen puntdak meer op zou bouwen. Maar dat er bij de gemeente toch een stel sukkels werkten en dat hij er wel mee weg zou komen. Ook in een later gesprek met ons zou hij een paar zaken aanpassen. Wij hebben aangegeven dat hij het overstekende dak in moest korten. Dit is nu al een jaar geleden en er is nog steeds niets gebeurd.
Het zijn ook geen mensen met wie normaal te praten valt. Ze hebben een kort lontje en we zijn zelfs al een keer bedreigd.
Dat ze direct tegen ons aan zijn gaan bouwen hebben we van de andere buurman gehoord. Wij hoeven toch niet in de gaten te houden of hij zich aan de bouwvoorschriften houdt, dachten we!!!
Daarbij komt ook nog dat je niet zo maar hun tuin in kan lopen/kijken.
Eline
Re: Erfgrensoverschrijding
Naam: kees vlijm , van strukton (datum: 20-03-2008 12:25)
gewoon de zaag er in zetten
een boom tak mag ook niet over hangen
laat zien wie de baas op je eigen grond
Naam: kees vlijm , van strukton (datum: 20-03-2008 12:25)
gewoon de zaag er in zetten
een boom tak mag ook niet over hangen
laat zien wie de baas op je eigen grond
Re: Erfgrensoverschrijding
Naam: Paul (datum: 20-03-2008 12:54)
In zo'n situatie moet de gemeente echt iets doen. Om het handhavingsproces opnieuw op te starten zou je bij Burgemeester en wethouders weer een handhavingsverzoek moeten indienen, gevolgd door een bezwaarschrift als men na 8 weken niet of niet naar je zin hebben gereageerd, enzovoort, enzovoort.
Reageer
Naam: Paul (datum: 20-03-2008 12:54)
In zo'n situatie moet de gemeente echt iets doen. Om het handhavingsproces opnieuw op te starten zou je bij Burgemeester en wethouders weer een handhavingsverzoek moeten indienen, gevolgd door een bezwaarschrift als men na 8 weken niet of niet naar je zin hebben gereageerd, enzovoort, enzovoort.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)