Zoek binnen het forum
Vraag: Totaal aan Bijgebouwen
Naam: John (datum: 29-02-2008 11:52)
Weer een probleem / onduidelijkheid bij een gemeente over het aantal m? aan bijgebouwen.
Een opdrachtgever met een perceel van 3 voetbalvelden wil een nieuw bijgebouw zetten. Totaal mag volgens gemeentelijk bestemmingsplan 70 m? (binnenplanse vrijstelling tot maximaal 77 m?). Ik heb alle bijgebouwen ingemeten en op papier gezet, totaal circa 115 vergunningsplichtig (was voorheen agrarisch en is omgezet naar woon). Ook staat er een vergunningsvrij bijgebouw van 30m?. (volgens de huidige regelgeving !)
Gemeente heeft de luchtfoto bekeken en zegt er staan totaal 145 m?. Vergunningsvrij van 30 telt mee in totaal oppervlakte van bijgebouwen als mogelijk volgens heet bestemmingsplan. Is dat zo ?
Of kun je stellen 115 vergunningsplichtig (dus volgens bestemmingsplan) en 30 vergunningsvrij (gemeente niks mee te maken / landelijk) ?
Iemand ervaring mee?
Reageer
Naam: John (datum: 29-02-2008 11:52)
Weer een probleem / onduidelijkheid bij een gemeente over het aantal m? aan bijgebouwen.
Een opdrachtgever met een perceel van 3 voetbalvelden wil een nieuw bijgebouw zetten. Totaal mag volgens gemeentelijk bestemmingsplan 70 m? (binnenplanse vrijstelling tot maximaal 77 m?). Ik heb alle bijgebouwen ingemeten en op papier gezet, totaal circa 115 vergunningsplichtig (was voorheen agrarisch en is omgezet naar woon). Ook staat er een vergunningsvrij bijgebouw van 30m?. (volgens de huidige regelgeving !)
Gemeente heeft de luchtfoto bekeken en zegt er staan totaal 145 m?. Vergunningsvrij van 30 telt mee in totaal oppervlakte van bijgebouwen als mogelijk volgens heet bestemmingsplan. Is dat zo ?
Of kun je stellen 115 vergunningsplichtig (dus volgens bestemmingsplan) en 30 vergunningsvrij (gemeente niks mee te maken / landelijk) ?
Iemand ervaring mee?
Reageer
Re: Totaal aan Bijgebouwen
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 29-02-2008 12:35)
Heeft te maken met de formulering van art. 20 WRO. Daar staat dat TIJDENS DE BOUW van een vergunningsvrij object het bestemmingsplan niet in overweging hoefte te worden genomen.
Sommige gemeenten interpreteren dit alsof bij een latere vergunningsaanvraag je het oppervlak wel weer mee zou moeten tellen. Dit gaat echter nogal in tegen het rechtszekerheidsbeginsel, het zou in principe niet mogen uitmaken in welke volgorde je gebouwen opricht.
Ik vind je opmerking echter wat vreemd dat het 'nu een woonbestemming' is, met drie voetbalvelden aan erf. Leg eens uit hoe die situatie zo ontstaan is, want een vrijstelling is (nog) geen wijziging van het BP, en daarnaast kijken B&W wel uit voordat ze landbouwgrond VOLLEDIG woonbestemming meegeven.
Vaak gaat het dan alleen om het woonhuis, of het bouwblok van het agrarisch perceel.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 29-02-2008 12:35)
Heeft te maken met de formulering van art. 20 WRO. Daar staat dat TIJDENS DE BOUW van een vergunningsvrij object het bestemmingsplan niet in overweging hoefte te worden genomen.
Sommige gemeenten interpreteren dit alsof bij een latere vergunningsaanvraag je het oppervlak wel weer mee zou moeten tellen. Dit gaat echter nogal in tegen het rechtszekerheidsbeginsel, het zou in principe niet mogen uitmaken in welke volgorde je gebouwen opricht.
Ik vind je opmerking echter wat vreemd dat het 'nu een woonbestemming' is, met drie voetbalvelden aan erf. Leg eens uit hoe die situatie zo ontstaan is, want een vrijstelling is (nog) geen wijziging van het BP, en daarnaast kijken B&W wel uit voordat ze landbouwgrond VOLLEDIG woonbestemming meegeven.
Vaak gaat het dan alleen om het woonhuis, of het bouwblok van het agrarisch perceel.
Re: Totaal aan Bijgebouwen
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 29-02-2008 12:37)
grappige site heb je overigens, ik kan nergens zien waar je woont... 0475, ik gok ergens in Brabant?
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 29-02-2008 12:37)
grappige site heb je overigens, ik kan nergens zien waar je woont... 0475, ik gok ergens in Brabant?
Re: Totaal aan Bijgebouwen
Naam: John (datum: 29-02-2008 12:46)
@ Joachim Bolte.
In de regio waar ik veel werk zaten in het verleden bijna alleen maar boeren, met grote kavels, klein woonhuisjes en vooral veel bijgebouwen. Gemeente wil nu in deze tijd landbouw enz. (tractoren en veeteelt)zoveel mogelijk weren en heeft alle agrarische bestemmingen omgezet naar wonen, vandaar.
Mijn site, dank je :-( is niet af maar als jij hem nu al leuk vindt laat ik hem nog even zo :- ), trouwens iets zuidelijker dan Brabant.
John
Naam: John (datum: 29-02-2008 12:46)
@ Joachim Bolte.
In de regio waar ik veel werk zaten in het verleden bijna alleen maar boeren, met grote kavels, klein woonhuisjes en vooral veel bijgebouwen. Gemeente wil nu in deze tijd landbouw enz. (tractoren en veeteelt)zoveel mogelijk weren en heeft alle agrarische bestemmingen omgezet naar wonen, vandaar.
Mijn site, dank je :-( is niet af maar als jij hem nu al leuk vindt laat ik hem nog even zo :- ), trouwens iets zuidelijker dan Brabant.
John
Re: Totaal aan Bijgebouwen
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 29-02-2008 13:29)
Het was ook maar een gokje :o)
Ik snap de achtergrond van de gemeente wel, maar ik wil graag weten hoe de gemeente dat gedaan heeft dan. Hebben ze het bestemminsplan aangepast, of hebben ze beleid geschreven hiervoor? Is er voor elke woning een aparte vrijstelling nodig?
Agrarische kavels bestaan over het algemeen uit een grote lap agrarische grond waarop je NIET mag bouwen, en een klein lapje waarop woning en bijgebouwen mogen komen. Wanneer gemeenten particuliere bewoning toestaan, moeten ze ook iets vinden over de hoeveelheid 'erf' die ze aanwijzen bij die woning. Het zou een beetje grondverspilling zijn elke particuliere woning in het buitengebied evenveel ruimte te geven als een bedrijf.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 29-02-2008 13:29)
Het was ook maar een gokje :o)
Ik snap de achtergrond van de gemeente wel, maar ik wil graag weten hoe de gemeente dat gedaan heeft dan. Hebben ze het bestemminsplan aangepast, of hebben ze beleid geschreven hiervoor? Is er voor elke woning een aparte vrijstelling nodig?
Agrarische kavels bestaan over het algemeen uit een grote lap agrarische grond waarop je NIET mag bouwen, en een klein lapje waarop woning en bijgebouwen mogen komen. Wanneer gemeenten particuliere bewoning toestaan, moeten ze ook iets vinden over de hoeveelheid 'erf' die ze aanwijzen bij die woning. Het zou een beetje grondverspilling zijn elke particuliere woning in het buitengebied evenveel ruimte te geven als een bedrijf.
Re: Totaal aan Bijgebouwen
Naam: John (datum: 29-02-2008 13:51)
Het komt voort uit een klein dorp, met voorheen behoorlijk wat boerderijen en wat woonhuizen. De meeste van die percelen zijn in het verleden wel opgedeeld en er zijn flink wat woningen op gezet, met gelijk woonbestemming. Er lagen nog maar vrij weinig boerderijen (die soms ook nog gewoon door particulieren werden bewoond)toen heeft gemeente in 1990 pats de agrarische bestemmingen omgezet naar Wonen. De onwetende (niet in het weekblaadje lezende) hebben geen bezwaar gemaakt waardoor hun perceel nu aan de woonbestemming moet voldoen. En voor al die percelen geldt W, met 70 m? bijgebouwen, geen bouwblokken of niks, maximaal vanaf voorgevel 15 m? wonen, alles daarachter is bijgebouw.
Wel bekijken ze per geval (zoals nu in mijn geval)bij een grote kavel mogen dan wat meer bijgebouwen staan, art. 19 lid 3 procedure, meestal kom je daar dan wel uit, kost alleen veel extra tijd en geld.
Gr. John
Naam: John (datum: 29-02-2008 13:51)
Het komt voort uit een klein dorp, met voorheen behoorlijk wat boerderijen en wat woonhuizen. De meeste van die percelen zijn in het verleden wel opgedeeld en er zijn flink wat woningen op gezet, met gelijk woonbestemming. Er lagen nog maar vrij weinig boerderijen (die soms ook nog gewoon door particulieren werden bewoond)toen heeft gemeente in 1990 pats de agrarische bestemmingen omgezet naar Wonen. De onwetende (niet in het weekblaadje lezende) hebben geen bezwaar gemaakt waardoor hun perceel nu aan de woonbestemming moet voldoen. En voor al die percelen geldt W, met 70 m? bijgebouwen, geen bouwblokken of niks, maximaal vanaf voorgevel 15 m? wonen, alles daarachter is bijgebouw.
Wel bekijken ze per geval (zoals nu in mijn geval)bij een grote kavel mogen dan wat meer bijgebouwen staan, art. 19 lid 3 procedure, meestal kom je daar dan wel uit, kost alleen veel extra tijd en geld.
Gr. John
Re: Totaal aan Bijgebouwen
Naam: Paul (datum: 01-03-2008 13:55)
Ik snap het ook niet. Uit je eerste bericht maak ik op dat er volgens het bestemmingsplan maximaal 77 m2 mogelijk is. Dan maakt het toch weinig uit of er al 115 m2 staat of 145 m2 en is het bijna onmgelijk een slimme oplossing te bedenken. Hoe zit het precies met die m2?
Als ik het antwoord weet dan kan ik je laten weten of ik iets handigs kan bedenken waardoor extra bebouwing toch mogelijk is (ook al ben ik maar een juridisch eenmansbedrijfje, maar samen met J. Bolte van Yacht kunnen we misschien een heel eind komen).
Reageer
Naam: Paul (datum: 01-03-2008 13:55)
Ik snap het ook niet. Uit je eerste bericht maak ik op dat er volgens het bestemmingsplan maximaal 77 m2 mogelijk is. Dan maakt het toch weinig uit of er al 115 m2 staat of 145 m2 en is het bijna onmgelijk een slimme oplossing te bedenken. Hoe zit het precies met die m2?
Als ik het antwoord weet dan kan ik je laten weten of ik iets handigs kan bedenken waardoor extra bebouwing toch mogelijk is (ook al ben ik maar een juridisch eenmansbedrijfje, maar samen met J. Bolte van Yacht kunnen we misschien een heel eind komen).
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)