Zoek binnen het forum
Vraag: Gelaagd glas?
Naam: M. van Schaagen (datum: 22-10-2007 14:22)
In de uitbouw is een schuifpui geplaatst, bestaande uit twee vaste delen en een schuifdeel. De drie ramen hebben elk een afmeting van 1.40 bij 1.80 m. Onderkant van het glas op 7 cm. van de grond.
De aannemer heeft standaard isolatieglas(4-15-5)geplaatst.
Vraag is of dit correct is op basis van de geldende NEN 3569 en / of het Bouwbesluit.
De Gemeente geeft aan hier geen stelling in te kunnen nemen, daar NEN 3569 niet is opgenomen in het Bouwbesluit.
Is er jurisprudentie beschikbaar, waaruit blijkt dat de Gemeente hier wel stelling in kan of moet nemen?
Reageer
Naam: M. van Schaagen (datum: 22-10-2007 14:22)
In de uitbouw is een schuifpui geplaatst, bestaande uit twee vaste delen en een schuifdeel. De drie ramen hebben elk een afmeting van 1.40 bij 1.80 m. Onderkant van het glas op 7 cm. van de grond.
De aannemer heeft standaard isolatieglas(4-15-5)geplaatst.
Vraag is of dit correct is op basis van de geldende NEN 3569 en / of het Bouwbesluit.
De Gemeente geeft aan hier geen stelling in te kunnen nemen, daar NEN 3569 niet is opgenomen in het Bouwbesluit.
Is er jurisprudentie beschikbaar, waaruit blijkt dat de Gemeente hier wel stelling in kan of moet nemen?
Reageer
Re: Gelaagd glas
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-10-2007 15:02)
Er wordt een 'niet beweegbare vloerafscheiding' vereist.
Van een vloerafscheiding is pas sprake als deze ook in staat is te voldoen aan de sterkte-eisen van paragraaf 2.1.1. Dit betekent dat de uiterste grenstoestand van de afscheiding niet mag zijn overschreden bij:
de fundamentele belastingscombinaties, bedoeld in onderdeel 6.2.1 van NEN 6702 in verbinding met onderdeel 8.2.6 van dat normblad. De in dit onderdeel bedoelde lijnbelasting grijpt bij een afscheiding aan ter plaatse van de in het Bouwbesluit 2003 voorgeschreven hoogte. De eveneens in dit onderdeel bedoelde geconcentreerde belasting grijpt aan op elke plaats dat is aangemerkt als afscheiding., en
de bijzondere belastingscombinaties, bedoeld in onderdeel 6.2.2 van NEN 6702 in verbinding met onderdeel 9.6 van dat normblad. De in dit onderdeel bedoelde stootbelasting grijpt bij een afscheiding aan op elke plaats dat is aangemerkt als afscheiding, vanaf de vloer de voorgeschreven hoogte boven de vloer.
De constructieve integriteit kan met behulp van een zgn. zandzak-slingerproef worden aangetoond. Gewoon dubbel glas doorstaat deze proef waarschijnlijk niet.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-10-2007 15:02)
Er wordt een 'niet beweegbare vloerafscheiding' vereist.
Van een vloerafscheiding is pas sprake als deze ook in staat is te voldoen aan de sterkte-eisen van paragraaf 2.1.1. Dit betekent dat de uiterste grenstoestand van de afscheiding niet mag zijn overschreden bij:
de fundamentele belastingscombinaties, bedoeld in onderdeel 6.2.1 van NEN 6702 in verbinding met onderdeel 8.2.6 van dat normblad. De in dit onderdeel bedoelde lijnbelasting grijpt bij een afscheiding aan ter plaatse van de in het Bouwbesluit 2003 voorgeschreven hoogte. De eveneens in dit onderdeel bedoelde geconcentreerde belasting grijpt aan op elke plaats dat is aangemerkt als afscheiding., en
de bijzondere belastingscombinaties, bedoeld in onderdeel 6.2.2 van NEN 6702 in verbinding met onderdeel 9.6 van dat normblad. De in dit onderdeel bedoelde stootbelasting grijpt bij een afscheiding aan op elke plaats dat is aangemerkt als afscheiding, vanaf de vloer de voorgeschreven hoogte boven de vloer.
De constructieve integriteit kan met behulp van een zgn. zandzak-slingerproef worden aangetoond. Gewoon dubbel glas doorstaat deze proef waarschijnlijk niet.
Re: Gelaagd glas
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-10-2007 15:06)
Maarreh, wacht even... een schuifpui zegt u? De eis voor de aanwezigheid van een vloerafscheiding is dat er een minimaal een meter hoogteverschil met het aansluitend terrein is.
Wanneer dit gewoon over een tuindeur gaat, is een vloerafscheiding niet vereist, en is het prima om daar gewoon dubbel glas toe te passen.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-10-2007 15:06)
Maarreh, wacht even... een schuifpui zegt u? De eis voor de aanwezigheid van een vloerafscheiding is dat er een minimaal een meter hoogteverschil met het aansluitend terrein is.
Wanneer dit gewoon over een tuindeur gaat, is een vloerafscheiding niet vereist, en is het prima om daar gewoon dubbel glas toe te passen.
Re: Gelaagd glas
Naam: Philippe (datum: 22-10-2007 16:11)
Of bedoelt de vragensteller dat er wellicht veligheidsglas (of doorvalveilig glas) moet worden toegepast?
Naam: Philippe (datum: 22-10-2007 16:11)
Of bedoelt de vragensteller dat er wellicht veligheidsglas (of doorvalveilig glas) moet worden toegepast?
Re: Gelaagd glas
Naam: Michel S , van Totaalplan (datum: 22-10-2007 17:15)
De norm mag dan wel niet aangestuurd worden door het BB, hij is er niet voor niets. De norm betreft hier letselschade.
Bij het negeren van de norm dient men zich te bedenken dat in een rechtelijke procedure waarin aansprakelijkheid voor schade wegens letsel onderwerp van geschil is, de glasleverancier of architect met een goed verhaal moeten komen waarom men het niet noodzakelijkvond de NEN3569 na te leven.
Ik zou zeggen: gewoon NEN3569 toepassen!
Naam: Michel S , van Totaalplan (datum: 22-10-2007 17:15)
De norm mag dan wel niet aangestuurd worden door het BB, hij is er niet voor niets. De norm betreft hier letselschade.
Bij het negeren van de norm dient men zich te bedenken dat in een rechtelijke procedure waarin aansprakelijkheid voor schade wegens letsel onderwerp van geschil is, de glasleverancier of architect met een goed verhaal moeten komen waarom men het niet noodzakelijkvond de NEN3569 na te leven.
Ik zou zeggen: gewoon NEN3569 toepassen!
Re: Gelaagd glas
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 23-10-2007 10:33)
De norm gaat pas gelden wanneer ernaar wordt verwezen. Dit kan in het bouwbesluit zijn of in een privaat contract, maar zonder verwijzing sta je machteloos.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 23-10-2007 10:33)
De norm gaat pas gelden wanneer ernaar wordt verwezen. Dit kan in het bouwbesluit zijn of in een privaat contract, maar zonder verwijzing sta je machteloos.
Re: Gelaagd glas
Naam: Joost (datum: 23-10-2007 15:19)
weet je wat leuk is. De glasindustrie schermt altijd met aansprakelijkheid voor architect of aannemer wanneer er iemand door niet-veiligheidsglas valt, wanneer dit volgens de bewuste norm wel aangebracht had moeten worden. in de praktijk echter blijkt er nog NOOIT een dergelijke rechtzaak binnen dit wettelijk kader te zijn gevoerd. Natuurlijk moeten we veilig bouwen, maar deze norm is er ook voor om de glas leverancier zijn zak te spekken!
Naam: Joost (datum: 23-10-2007 15:19)
weet je wat leuk is. De glasindustrie schermt altijd met aansprakelijkheid voor architect of aannemer wanneer er iemand door niet-veiligheidsglas valt, wanneer dit volgens de bewuste norm wel aangebracht had moeten worden. in de praktijk echter blijkt er nog NOOIT een dergelijke rechtzaak binnen dit wettelijk kader te zijn gevoerd. Natuurlijk moeten we veilig bouwen, maar deze norm is er ook voor om de glas leverancier zijn zak te spekken!
Re: Gelaagd glas
Naam: pino (datum: 24-10-2007 08:28)
De gemeente mag geen stelling nemen
de deur voldoet immers aan de afgegeven
vergunning.
De aannemer is alleen fout als in het bestek de bewuste nen van toepassing is verklaard of indien het bewuste glas is voorgeschreven
Het is dan aan de opdrachtgever om te zorgen dat de aannemer het glas vervangt
Naam: pino (datum: 24-10-2007 08:28)
De gemeente mag geen stelling nemen
de deur voldoet immers aan de afgegeven
vergunning.
De aannemer is alleen fout als in het bestek de bewuste nen van toepassing is verklaard of indien het bewuste glas is voorgeschreven
Het is dan aan de opdrachtgever om te zorgen dat de aannemer het glas vervangt
Re: Gelaagd glas
Naam: Michel S , van Totaalplan (datum: 26-10-2007 17:35)
Als het UAV van toepassing is verklaard, houdt dit automatisch in dat ook alle Normbladen van toepassing zijn, tenzij er omschreven is dat er van af wordt geweken. zie UAV par.2 lid2.
Naam: Michel S , van Totaalplan (datum: 26-10-2007 17:35)
Als het UAV van toepassing is verklaard, houdt dit automatisch in dat ook alle Normbladen van toepassing zijn, tenzij er omschreven is dat er van af wordt geweken. zie UAV par.2 lid2.
Re: Gelaagd glas
Naam: henk odijk , van odijk advies (datum: 28-10-2007 12:39)
Volledig met Joost eens.
Een jaar of twee geleden ben ik ook druk op zoek geweest naar jurisprudentie. Ik heb ook veel contact gehad met glasleveranciers. Iedereen roept daar altijd over die aansprakelijkheid maar ik heb nog niks concreets gezien.
Reageer
Naam: henk odijk , van odijk advies (datum: 28-10-2007 12:39)
Volledig met Joost eens.
Een jaar of twee geleden ben ik ook druk op zoek geweest naar jurisprudentie. Ik heb ook veel contact gehad met glasleveranciers. Iedereen roept daar altijd over die aansprakelijkheid maar ik heb nog niks concreets gezien.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)