Zoek binnen het forum
Vraag: Geluidseis buitenspouwblad (kalkzandsteen)
Naam: Roger Niessen, van laudy Bouw&Ontwikkeling (datum: 22-10-2007 10:27)
Volgens opgave kalkzandsteenfabrikant moeten volgens het nieuwe bouwbesluit de kalkzandsteen binnenspouwbladen van een constructieve eindgevel i.v.m. geluidseis zijn opgebouwd uit minimaal E214 (of natuurlijk een ME175).
Blijkbaar mag een E150 niet meer.
Als een E150 niet meer voldoet, hoe zit dit dan met een buitenmuurconstructie van baksteen-spouw-kalkzandsteen (100-140-100mm)?
Er is geen geluidsrapport.
Reageer
Naam: Roger Niessen, van laudy Bouw&Ontwikkeling (datum: 22-10-2007 10:27)
Volgens opgave kalkzandsteenfabrikant moeten volgens het nieuwe bouwbesluit de kalkzandsteen binnenspouwbladen van een constructieve eindgevel i.v.m. geluidseis zijn opgebouwd uit minimaal E214 (of natuurlijk een ME175).
Blijkbaar mag een E150 niet meer.
Als een E150 niet meer voldoet, hoe zit dit dan met een buitenmuurconstructie van baksteen-spouw-kalkzandsteen (100-140-100mm)?
Er is geen geluidsrapport.
Reageer
Re: Geluidseis buitenspouwblad (kalkzandsteen)
Naam: pino (datum: 22-10-2007 11:07)
Voor een zinvol antwoordt is een beter omschrijving van de situatie nodig.
bijvoorbeeld het gebouw type.
is de vloer wel of niet woning scheidend e.d.
welke eisen steld de opdrachtgever e.d.
Naam: pino (datum: 22-10-2007 11:07)
Voor een zinvol antwoordt is een beter omschrijving van de situatie nodig.
bijvoorbeeld het gebouw type.
is de vloer wel of niet woning scheidend e.d.
welke eisen steld de opdrachtgever e.d.
Re: Geluidseis buitenspouwblad (kalkzandsteen)
Naam: Jack , van SA (datum: 22-10-2007 11:07)
Het advies van de kalkz.steenfabrikant heeft betrekking op de dragende wanden in een woongebouw (woningscheidende wanden en dragende tussenwanden of eindgevels).
Voorheen mocht je volgens mij bij een eindgevel met baksteen buitenblad de helft van de massa van het buitenblad meetellen voor de geluidwering. Blijkbaar is dat dus niet meer zo?
Naam: Jack , van SA (datum: 22-10-2007 11:07)
Het advies van de kalkz.steenfabrikant heeft betrekking op de dragende wanden in een woongebouw (woningscheidende wanden en dragende tussenwanden of eindgevels).
Voorheen mocht je volgens mij bij een eindgevel met baksteen buitenblad de helft van de massa van het buitenblad meetellen voor de geluidwering. Blijkbaar is dat dus niet meer zo?
Re: Geluidseis buitenspouwblad (kalkzandsteen)
Naam: Joost (datum: 22-10-2007 12:22)
Ik heb hier een aantal maanden geleden ook discussies over gehad met een KZ-steen leverancier. Ik heb toen ook contact gehad met de auteurs van de praktijkgids geluid van NEN waarin een blad van 150mm wordt omschreven als voldoende.
Het probleem is de volgende: Het is geen kwestie van moeten of mogen. De wet stelt enkel eisen aan het aantal DB's. De KZ-steen leverancier interpreteerd die eis als: toepassen 214mm dikte. Het probleem is dat je er op voorhand niet aan kan rekenen, en dat e.e.a. gebeurt op basis van ervaring. De auteur van de praktijkgids gaf aan dat onder bepaalde omstandigheden. (zie hiervoor praktijkgids) het goed mogelijk is om de wettelijke norm te halen met een binnenblad van 150mm. E.e.a. is dus afhankelijk van de situatie, en het risico dat je als opdrachtgever wilt lopen.
(overigens passen wij bij metselwerk buitenblad en nog enkele andere punten, 150mm toe..)
Naam: Joost (datum: 22-10-2007 12:22)
Ik heb hier een aantal maanden geleden ook discussies over gehad met een KZ-steen leverancier. Ik heb toen ook contact gehad met de auteurs van de praktijkgids geluid van NEN waarin een blad van 150mm wordt omschreven als voldoende.
Het probleem is de volgende: Het is geen kwestie van moeten of mogen. De wet stelt enkel eisen aan het aantal DB's. De KZ-steen leverancier interpreteerd die eis als: toepassen 214mm dikte. Het probleem is dat je er op voorhand niet aan kan rekenen, en dat e.e.a. gebeurt op basis van ervaring. De auteur van de praktijkgids gaf aan dat onder bepaalde omstandigheden. (zie hiervoor praktijkgids) het goed mogelijk is om de wettelijke norm te halen met een binnenblad van 150mm. E.e.a. is dus afhankelijk van de situatie, en het risico dat je als opdrachtgever wilt lopen.
(overigens passen wij bij metselwerk buitenblad en nog enkele andere punten, 150mm toe..)
Re: Geluidseis buitenspouwblad (kalkzandsteen)
Naam: Joost (datum: 22-10-2007 12:23)
overigens is een 100mm dik binnenblad zoiezo niet dik genoeg!
Naam: Joost (datum: 22-10-2007 12:23)
overigens is een 100mm dik binnenblad zoiezo niet dik genoeg!
Re: Geluidseis buitenspouwblad (kalkzandsteen)
Naam: henk odijk , van odijk advies (datum: 28-10-2007 12:35)
Deze kwestie komt voort uit de herziening van de NPR 5070.
In die NPR staat als minimale massa voor het binnenspouwblad een massa van 350 kg/m2 genoemd. In de oude NPR stond daarbij dat je voor een traditionele spouwmuur met ankers de helft van de massa van het buitenblad mee mocht rekenen. Die zinsnede is in de nieuwere NPR vervallen (waarom??). De kalkzandsteen leveranciers zien daarin een goede legitimatie om meer KZS te verkopen.
De logica van e.e.a is natuurlijk ver te zoeken. Hebben we het dan al die jaren fout gedaan?
Reageer
Naam: henk odijk , van odijk advies (datum: 28-10-2007 12:35)
Deze kwestie komt voort uit de herziening van de NPR 5070.
In die NPR staat als minimale massa voor het binnenspouwblad een massa van 350 kg/m2 genoemd. In de oude NPR stond daarbij dat je voor een traditionele spouwmuur met ankers de helft van de massa van het buitenblad mee mocht rekenen. Die zinsnede is in de nieuwere NPR vervallen (waarom??). De kalkzandsteen leveranciers zien daarin een goede legitimatie om meer KZS te verkopen.
De logica van e.e.a is natuurlijk ver te zoeken. Hebben we het dan al die jaren fout gedaan?
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)