Zoek binnen het forum
Vraag: kleine afwijkingen in verdiepingshoogte
Naam: pino (datum: 13-09-2007 14:08)
ik heb een vraag met betrekking tot de verdiepingshoogte in een woonruimte in verband met de bouw van een appartementencomplex.
De appartementen worden ontworpen met een vrijehoogte van exact 2600
1 bestaan er voorschriften over de wijzen van meten bij een gereedmelding van de vergunning
2 Is er een bepaalde tolerantie toegestaan zo ja waar kan ik dit dan vinden
we weten immers allemaal dat vloeren verschillend doorbuigen en een je blij mag zijn als er op de cm nauwkeurig wordt gewerkt.
de aannemer komt met een verhaal dat hij een keer problemen heeft gehad omdat de buiteninspecteur niet accoord ging met een dergelijke kleine afwijking
Reageer
Naam: pino (datum: 13-09-2007 14:08)
ik heb een vraag met betrekking tot de verdiepingshoogte in een woonruimte in verband met de bouw van een appartementencomplex.
De appartementen worden ontworpen met een vrijehoogte van exact 2600
1 bestaan er voorschriften over de wijzen van meten bij een gereedmelding van de vergunning
2 Is er een bepaalde tolerantie toegestaan zo ja waar kan ik dit dan vinden
we weten immers allemaal dat vloeren verschillend doorbuigen en een je blij mag zijn als er op de cm nauwkeurig wordt gewerkt.
de aannemer komt met een verhaal dat hij een keer problemen heeft gehad omdat de buiteninspecteur niet accoord ging met een dergelijke kleine afwijking
Reageer
Re: kleine afwijkingen in verdiepingshoogte
Naam: Spock (datum: 13-09-2007 14:30)
Een exacte vrije hoogte ontwerpen van 2600 mm is een riskante zaak. I.d.d. vanwege doorbuiging van de vloer of een iets te enthousiaste vloersmeerder. Er is nl. geen tolerantie, het moet 2600 mm zijn bij oplevering. Vooral het GIW is hier nogal strikt op.
Naam: Spock (datum: 13-09-2007 14:30)
Een exacte vrije hoogte ontwerpen van 2600 mm is een riskante zaak. I.d.d. vanwege doorbuiging van de vloer of een iets te enthousiaste vloersmeerder. Er is nl. geen tolerantie, het moet 2600 mm zijn bij oplevering. Vooral het GIW is hier nogal strikt op.
Re: kleine afwijkingen in verdiepingshoogte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 13-09-2007 15:06)
Tja, dat krijg je wanneer je met een theoretisch model werkt (het bouwbesluit) en dan ook nog eens op het minimum gaat zitten.
In een handhavingszaak zou ik van een centimetertje geen probleem maken... Dat soort afwijkingen hoort bij het omzetten van theorie naar praktijk.
Degenen die het wel zouden doen, moeten zich eens afvragen of ze ook zo strikt zijn met afwijkingen in andere bouwdelen. Ga je nameten of de Rc perfect wordt gehaald, of dat alle isolatie goed vastzit? Er zit ook tolerantie op metselwerk, ga je iemand verwijten dat hij over de erfgrens heen bouwt omdat er een golfje in zijn metselwerk zit?
Dacht het niet, alles in redelijkheid.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 13-09-2007 15:06)
Tja, dat krijg je wanneer je met een theoretisch model werkt (het bouwbesluit) en dan ook nog eens op het minimum gaat zitten.
In een handhavingszaak zou ik van een centimetertje geen probleem maken... Dat soort afwijkingen hoort bij het omzetten van theorie naar praktijk.
Degenen die het wel zouden doen, moeten zich eens afvragen of ze ook zo strikt zijn met afwijkingen in andere bouwdelen. Ga je nameten of de Rc perfect wordt gehaald, of dat alle isolatie goed vastzit? Er zit ook tolerantie op metselwerk, ga je iemand verwijten dat hij over de erfgrens heen bouwt omdat er een golfje in zijn metselwerk zit?
Dacht het niet, alles in redelijkheid.
Re: kleine afwijkingen in verdiepingshoogte
Naam: Spock (datum: 13-09-2007 16:03)
Helaas, dacht het wel. Vooral als het een makkelijk te meten onderdeel is. Echt meegemaakt: bewoner met vertegenwoordiger van Vereniging Eigen Huis en laserapparaat. Uitkomst: vrije hoogte 2596 mm, de aannemer heeft een paar milimeter van de afwerkvloer afgeschuurd.
Naam: Spock (datum: 13-09-2007 16:03)
Helaas, dacht het wel. Vooral als het een makkelijk te meten onderdeel is. Echt meegemaakt: bewoner met vertegenwoordiger van Vereniging Eigen Huis en laserapparaat. Uitkomst: vrije hoogte 2596 mm, de aannemer heeft een paar milimeter van de afwerkvloer afgeschuurd.
Re: kleine afwijkingen in verdiepingshoogte
Naam: pino (datum: 13-09-2007 16:14)
Bij het gros van de nieuwbouw plannen die ik uitwerk is de vrije hoogte 2600 op tekening.
vrijwel voor alle producten mag een bepaald precentage afwijken van de streefwaarde
dus ik zou het heel vreemd vinden als er zelfs maar een opmerking zou worden gemaakt omdat ergens midden in de kamer de hoogte 2580 is i.p.v. 2600
Is er bijvoorbeeld niet voorgeschreven dat er op een vast punt langs de muur of kolom moet worden gemeten
Naam: pino (datum: 13-09-2007 16:14)
Bij het gros van de nieuwbouw plannen die ik uitwerk is de vrije hoogte 2600 op tekening.
vrijwel voor alle producten mag een bepaald precentage afwijken van de streefwaarde
dus ik zou het heel vreemd vinden als er zelfs maar een opmerking zou worden gemaakt omdat ergens midden in de kamer de hoogte 2580 is i.p.v. 2600
Is er bijvoorbeeld niet voorgeschreven dat er op een vast punt langs de muur of kolom moet worden gemeten
Re: kleine afwijkingen in verdiepingshoogte
Naam: pino (datum: 13-09-2007 16:19)
spock om een dergelijke onzinnige toestand gaat het dus
(vraag om het ijkrapport van de laser en de fabrieks opgaven van de tolerantie 99% dat die meer is dan 4 mm)
Die zelfde koper heeft geen poot om op te staan als het pand 2 cm breder is of zijn tuin 5% kleiner
Naam: pino (datum: 13-09-2007 16:19)
spock om een dergelijke onzinnige toestand gaat het dus
(vraag om het ijkrapport van de laser en de fabrieks opgaven van de tolerantie 99% dat die meer is dan 4 mm)
Die zelfde koper heeft geen poot om op te staan als het pand 2 cm breder is of zijn tuin 5% kleiner
Re: kleine afwijkingen in verdiepingshoogte
Naam: Erwin (datum: 13-09-2007 20:58)
tja, dan is de vraag of je als koper nou echt gelukkiger wordt van die 2600 i.p.v. 2596...
volgens mij is dit voor die opzichter van VEH een gevalletje van makkelijk punten scoren... kan hij tenminste aan de koper laten zien dat hij er niet voor niks bij is geweest.
Naam: Erwin (datum: 13-09-2007 20:58)
tja, dan is de vraag of je als koper nou echt gelukkiger wordt van die 2600 i.p.v. 2596...
volgens mij is dit voor die opzichter van VEH een gevalletje van makkelijk punten scoren... kan hij tenminste aan de koper laten zien dat hij er niet voor niks bij is geweest.
Re: kleine afwijkingen in verdiepingshoogte
Naam: Erwin (datum: 13-09-2007 21:05)
o ja,
Afstand bovenkant vloer - bovenkant vloer 2900 mm aanhouden en je hebt haast nooit een probleem...
bg = peil
1e = 2900+
2e = 5800+
zo absurd zijn deze maten niet.
Overigens, in welke ruimte is die 2m60 gemeten? geinig als dit een berging o.i.d. is :-)...
Naam: Erwin (datum: 13-09-2007 21:05)
o ja,
Afstand bovenkant vloer - bovenkant vloer 2900 mm aanhouden en je hebt haast nooit een probleem...
bg = peil
1e = 2900+
2e = 5800+
zo absurd zijn deze maten niet.
Overigens, in welke ruimte is die 2m60 gemeten? geinig als dit een berging o.i.d. is :-)...
Re: kleine afwijkingen in verdiepingshoogte
Naam: Spock (datum: 14-09-2007 07:38)
@pino, inderdaad soms vraag je je af waar we mee bezig zijn: dreigen met schadevergoeding, gemeenteambtenaar inschakelen etc. Dus de schuurmachine er maar op. Voorschriften om te meten zijn er nl. niet. Overigens m.b.t. verdiepingshoogtes: bij 2960 mm precies 16 treden van 185 mm. Bij vloerdikte van 270 mm is er genoeg marge.
Naam: Spock (datum: 14-09-2007 07:38)
@pino, inderdaad soms vraag je je af waar we mee bezig zijn: dreigen met schadevergoeding, gemeenteambtenaar inschakelen etc. Dus de schuurmachine er maar op. Voorschriften om te meten zijn er nl. niet. Overigens m.b.t. verdiepingshoogtes: bij 2960 mm precies 16 treden van 185 mm. Bij vloerdikte van 270 mm is er genoeg marge.
Re: kleine afwijkingen in verdiepingshoogte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 14-09-2007 09:11)
Let er ook even op dat er verschillende instanties zijn die toetsen. Over het algemeen zal de BWT-toezichthouder geen probleem maken over dit soort afwijkingen. Hoe inspecteurs van VEH of GIW hiermee omgaan weet ik niet.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 14-09-2007 09:11)
Let er ook even op dat er verschillende instanties zijn die toetsen. Over het algemeen zal de BWT-toezichthouder geen probleem maken over dit soort afwijkingen. Hoe inspecteurs van VEH of GIW hiermee omgaan weet ik niet.
Re: kleine afwijkingen in verdiepingshoogte
Naam: H. de Roo (datum: 14-09-2007 10:26)
Mag ik jullie wijzen op paragraaf 1.1.5 "Absolute grenswaarden" (pagina 40) uit het handboek Bouwbesluit.
Zie voor het handboek:
www.vrom.nl/get.asp?file=docs/bouwen_en_wonen/Praktijkboek_BB_versie2005_hoofdtekst_herdruk.pdf
Naam: H. de Roo (datum: 14-09-2007 10:26)
Mag ik jullie wijzen op paragraaf 1.1.5 "Absolute grenswaarden" (pagina 40) uit het handboek Bouwbesluit.
Zie voor het handboek:
www.vrom.nl/get.asp?file=docs/bouwen_en_wonen/Praktijkboek_BB_versie2005_hoofdtekst_herdruk.pdf
Re: kleine afwijkingen in verdiepingshoogte
Naam: Joost (datum: 14-09-2007 11:06)
hollandse zeikerigheid noem ik het. Bij mij is eens een gerealiseerde trap in een woning afgekeurd omdat de optrede 186mm was... de betreffende ambtenaar is weggejaagd en gelukkig hebben we er nooit meer iets van gehoord! Het wordt steeds erger in dit land. laten we gewoon met elkaar mooie gebouwen neerzetten in alle redelijkheid en niet gaan zeiken over ieder getalletje in de wet! ik wordt er in ieder geval erg moe van!
Naam: Joost (datum: 14-09-2007 11:06)
hollandse zeikerigheid noem ik het. Bij mij is eens een gerealiseerde trap in een woning afgekeurd omdat de optrede 186mm was... de betreffende ambtenaar is weggejaagd en gelukkig hebben we er nooit meer iets van gehoord! Het wordt steeds erger in dit land. laten we gewoon met elkaar mooie gebouwen neerzetten in alle redelijkheid en niet gaan zeiken over ieder getalletje in de wet! ik wordt er in ieder geval erg moe van!
Re: kleine afwijkingen in verdiepingshoogte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 14-09-2007 11:55)
Ook het praktijkboek is slechts een uitleg van een interpretatie. Het is dan wel opgesteld door de 'makers' van het Bouwbesluit, maar ik wil nog wel eens een rechtszaak zien waarin de stelling behandeld wordt.
Tot dan toe is het voor mij 'in redelijkheid', dus minimale afwijkingen kunnen wat mij betreft.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 14-09-2007 11:55)
Ook het praktijkboek is slechts een uitleg van een interpretatie. Het is dan wel opgesteld door de 'makers' van het Bouwbesluit, maar ik wil nog wel eens een rechtszaak zien waarin de stelling behandeld wordt.
Tot dan toe is het voor mij 'in redelijkheid', dus minimale afwijkingen kunnen wat mij betreft.
Re: kleine afwijkingen in verdiepingshoogte
Naam: pino (datum: 14-09-2007 13:30)
@ de Roo bedankt voor de link nu weet ik tenminste dat het verhaal van de aannemer formeel van toepassing is.
@ spock
het is mij wel duidelijk hoe je een dergelijk probleem oplost
het is alleen jammer dat de meeste bestemmingsplannen niet zijn geupgrade voor een hogere verdiepingshoogte.
zelfs op ijburg loopt iedereen rommelen met ombenoemde ruimte's omdat je anders verdiepingen krijgt van > 3.0 meter of ruim 2 meter van de te bebouwen ruimte overhoud.
Reageer
Naam: pino (datum: 14-09-2007 13:30)
@ de Roo bedankt voor de link nu weet ik tenminste dat het verhaal van de aannemer formeel van toepassing is.
@ spock
het is mij wel duidelijk hoe je een dergelijk probleem oplost
het is alleen jammer dat de meeste bestemmingsplannen niet zijn geupgrade voor een hogere verdiepingshoogte.
zelfs op ijburg loopt iedereen rommelen met ombenoemde ruimte's omdat je anders verdiepingen krijgt van > 3.0 meter of ruim 2 meter van de te bebouwen ruimte overhoud.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)