Zoek binnen het forum
Vraag: later aanleveren constructiegegevens
Naam: Angelique Delnoij-Niesten, van -- (datum: 21-05-2007 09:09)
Mag een gemeente eisen dat de constructieberekeningen en tekeningen bij de aanvraag dienen te zitten en dat ze het anders aanhouden?
Bij de aanvraag (Dakkapel) zijn alle bouwkundige tekeningen inclusief een kapplan met afmetingen en verankeringen ingediend.
Bij de brief werd gevraagd voor de inschrijving van de KVK van de aannemer (terwijl op het formulier is ingevuld dat deze nog niet bekend is)
Hier wordt ook vrijstelling voor verleend tot 2 dagen voor start bouw
Kwaliteitsverklaringen. (Die hebben wij 2 dagen na ontvangst brief aangeleverd)
En tot slot dan de constructieve gegevens.
Dat vermelden zij nog de volgende tekst:
Op grond van artikel 4:5 van de AMvB stellen wij u thans in de mogelijkehdi om alsnog binnen 4 weken na verzending van deze brief de ontbrekende gegevens en/of bescheiden als bedoeld in punt 2 en 3 aan ons voor te leggen.
In onze begeleidende brief hebben wij aangegeven dat de constructeur bezig is, maar conform de indieningsvereisten het hoofdprincipe direct ingeleverd dient te worden (hetgeen ook gebeurd is) en de uiteindelijke berekeningen ed. later doch uiterlijk 3 weken voor start bouw en dat wij ervan uitgaan dat de procedure gewoon doorloopt en er geen verdere belemmeringen zijn.
Nu na een telefoontje onzerzijds voor wat betreft de voortgang krijgen we dus een informele notitie dat ze niet verder gaan totdat de constructiegegevens aanwezig zijn en de datum voor van rechtswege vergunning dus idemdito verder mee opschuift.
Wat is hierin nu de werkelijke waarheid.
Ik weet het namelijk niet meer.
Reageer
Naam: Angelique Delnoij-Niesten, van -- (datum: 21-05-2007 09:09)
Mag een gemeente eisen dat de constructieberekeningen en tekeningen bij de aanvraag dienen te zitten en dat ze het anders aanhouden?
Bij de aanvraag (Dakkapel) zijn alle bouwkundige tekeningen inclusief een kapplan met afmetingen en verankeringen ingediend.
Bij de brief werd gevraagd voor de inschrijving van de KVK van de aannemer (terwijl op het formulier is ingevuld dat deze nog niet bekend is)
Hier wordt ook vrijstelling voor verleend tot 2 dagen voor start bouw
Kwaliteitsverklaringen. (Die hebben wij 2 dagen na ontvangst brief aangeleverd)
En tot slot dan de constructieve gegevens.
Dat vermelden zij nog de volgende tekst:
Op grond van artikel 4:5 van de AMvB stellen wij u thans in de mogelijkehdi om alsnog binnen 4 weken na verzending van deze brief de ontbrekende gegevens en/of bescheiden als bedoeld in punt 2 en 3 aan ons voor te leggen.
In onze begeleidende brief hebben wij aangegeven dat de constructeur bezig is, maar conform de indieningsvereisten het hoofdprincipe direct ingeleverd dient te worden (hetgeen ook gebeurd is) en de uiteindelijke berekeningen ed. later doch uiterlijk 3 weken voor start bouw en dat wij ervan uitgaan dat de procedure gewoon doorloopt en er geen verdere belemmeringen zijn.
Nu na een telefoontje onzerzijds voor wat betreft de voortgang krijgen we dus een informele notitie dat ze niet verder gaan totdat de constructiegegevens aanwezig zijn en de datum voor van rechtswege vergunning dus idemdito verder mee opschuift.
Wat is hierin nu de werkelijke waarheid.
Ik weet het namelijk niet meer.
Reageer
Re: later aanleveren constructiegegevens
Naam: ivo , van gemeente (datum: 21-05-2007 12:13)
Bij de aanvraag om bouwvergunning moet de aanvrager aangeven welke uitgangspunten worden gehanteerd bij de constructie. Detailberekeningen en ?tekeningen ten behoeve van de uitvoering mogen later worden aangeleverd. Welke gegevens dit zijn kun je in de bouwvergunning kenbaar maken. Waar wel onderscheid in kan zitten is de wijze van benadering van de gemeenten van de aangeleverde stukken. Dat vindt zijn oorzaak in het bepaalde in artikel 4 van het Biab: ?Voorzover die gegevens en bescheiden naar het oordeel van burgemeester en wethouders nodig zijn om aannemelijk te maken.....? De ene gemeente gaat verder in die interpretatie dan de andere, alleen in het kader van het sneller afhandelen dient de interpretatie hiervan door de gemeentelijke constructeurs op papier te worden gezet. Verder gaat het Biab ervan uit dat de hoofdlijn van de constructie etc. moet blijken uit de stukken die worden ingediend bij de bouwaanvrage. Zijn meer bescheiden nodig dan kan de aanvrager die aanleveren tot drie weken voor de aanvang van de bouwwerkzaamheden. (zie artikel 4, lid 2 van het Biab jo. Par. 1.5 van de bijlage, lid 1 onder a). Dit laatste betekent dat het niet aanwezig zijn van die gegevens bij de bouwaanvrage niet kan leiden tot het buiten behandeling laten van de aanvrage of het weigeren van de bouwvergunning. Het kan alleen betekenen dat iemand niet met de werkzaamheden mag beginnen als hij niet op tijd de nadere gegevens heeft ingediend. Doet hij dat toch, dan heb je als gemeente je normale instrumentarium om daar tegen op te treden.
Naam: ivo , van gemeente (datum: 21-05-2007 12:13)
Bij de aanvraag om bouwvergunning moet de aanvrager aangeven welke uitgangspunten worden gehanteerd bij de constructie. Detailberekeningen en ?tekeningen ten behoeve van de uitvoering mogen later worden aangeleverd. Welke gegevens dit zijn kun je in de bouwvergunning kenbaar maken. Waar wel onderscheid in kan zitten is de wijze van benadering van de gemeenten van de aangeleverde stukken. Dat vindt zijn oorzaak in het bepaalde in artikel 4 van het Biab: ?Voorzover die gegevens en bescheiden naar het oordeel van burgemeester en wethouders nodig zijn om aannemelijk te maken.....? De ene gemeente gaat verder in die interpretatie dan de andere, alleen in het kader van het sneller afhandelen dient de interpretatie hiervan door de gemeentelijke constructeurs op papier te worden gezet. Verder gaat het Biab ervan uit dat de hoofdlijn van de constructie etc. moet blijken uit de stukken die worden ingediend bij de bouwaanvrage. Zijn meer bescheiden nodig dan kan de aanvrager die aanleveren tot drie weken voor de aanvang van de bouwwerkzaamheden. (zie artikel 4, lid 2 van het Biab jo. Par. 1.5 van de bijlage, lid 1 onder a). Dit laatste betekent dat het niet aanwezig zijn van die gegevens bij de bouwaanvrage niet kan leiden tot het buiten behandeling laten van de aanvrage of het weigeren van de bouwvergunning. Het kan alleen betekenen dat iemand niet met de werkzaamheden mag beginnen als hij niet op tijd de nadere gegevens heeft ingediend. Doet hij dat toch, dan heb je als gemeente je normale instrumentarium om daar tegen op te treden.
Re: later aanleveren constructiegegevens
Naam: Angelique Delnoij-Niesten , van -- (datum: 21-05-2007 12:27)
Dus, als ik jouw reactie goed interpreteer, zou deze week de vergunning er van rechtswege moeten zijn.
Het principe van de constructie is namelijk aangegeven.
Kapplan met afmetingen in de detaileringen overal afmetingen van balklagen.
En aangegeven dat de definitieve berekeningen en tekeningen later doch uiterlijk 3 weken voor start bouw aangeleverd zouden worden.
Naam: Angelique Delnoij-Niesten , van -- (datum: 21-05-2007 12:27)
Dus, als ik jouw reactie goed interpreteer, zou deze week de vergunning er van rechtswege moeten zijn.
Het principe van de constructie is namelijk aangegeven.
Kapplan met afmetingen in de detaileringen overal afmetingen van balklagen.
En aangegeven dat de definitieve berekeningen en tekeningen later doch uiterlijk 3 weken voor start bouw aangeleverd zouden worden.
Re: later aanleveren constructiegegevens
Naam: pino (datum: 21-05-2007 16:47)
Als u geen actie onderneemt worden de stukken na afloop van het termijn van 4 weken niet ontvankelijk verklaard.
Ik raad u aan om (via u constructeur) contact op te nemen met u gemeente.
En de ontbrekende stukken aan te leveren cq uitstel te vragen als dit niet binnen de 4 weken gaat lukken.
Naam: pino (datum: 21-05-2007 16:47)
Als u geen actie onderneemt worden de stukken na afloop van het termijn van 4 weken niet ontvankelijk verklaard.
Ik raad u aan om (via u constructeur) contact op te nemen met u gemeente.
En de ontbrekende stukken aan te leveren cq uitstel te vragen als dit niet binnen de 4 weken gaat lukken.
Re: later aanleveren constructiegegevens
Naam: Angelique Delnoij-Niesten , van -- (datum: 21-05-2007 17:05)
Die 4 weken zijn al om.
Heb vandaag via een collega een briefje van de betreffende ambtenaar ontvangen met pen daarop geschreven, dat het wordt aangehouden totdat de constructiegegevens aanwezig zijn
Maar goed die liggen dus morgen er.
(constructeur heeft helaas in dit verhaal lang op zich laten wachten)
Naam: Angelique Delnoij-Niesten , van -- (datum: 21-05-2007 17:05)
Die 4 weken zijn al om.
Heb vandaag via een collega een briefje van de betreffende ambtenaar ontvangen met pen daarop geschreven, dat het wordt aangehouden totdat de constructiegegevens aanwezig zijn
Maar goed die liggen dus morgen er.
(constructeur heeft helaas in dit verhaal lang op zich laten wachten)
Re: later aanleveren constructiegegevens
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-05-2007 09:12)
ho wacht even, een aanhouding is iets heel anders, die is hier helemaal niet van toepassing... De aanhoudingsplichten staan omschreven in de woningwet. Het aanhouden is een plicht waarvan je verder alleen gebruik mag maken wanneer er geen weigeringsgronden zijn.
Wanneer de gemeente iets van de constructie mist, dient ze dit of aan te geven in de ontvankelijkheid (met een opgave van wat ze nou eigenlijk missen), of als voorwaarde (3 weken termijn voor aanvang bouw) aan de vergunning te koppelen.
Wanneer ze het in de ontvankelijkeheid opnemen, en je reageert niet binnen 4 weken, KAN de gemeente je aanvraag buiten behandeling stellen. (dus NIET aanhouden, dat is tijdens de ontvankelijkheid nog niet eens ter sprake gekomen).
Je zou eens moeten vragen op basis van welk artikel van de woningwet (ze staan vanaf art. 52) de gemeente je aanvraag 'aanhoudt'.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-05-2007 09:12)
ho wacht even, een aanhouding is iets heel anders, die is hier helemaal niet van toepassing... De aanhoudingsplichten staan omschreven in de woningwet. Het aanhouden is een plicht waarvan je verder alleen gebruik mag maken wanneer er geen weigeringsgronden zijn.
Wanneer de gemeente iets van de constructie mist, dient ze dit of aan te geven in de ontvankelijkheid (met een opgave van wat ze nou eigenlijk missen), of als voorwaarde (3 weken termijn voor aanvang bouw) aan de vergunning te koppelen.
Wanneer ze het in de ontvankelijkeheid opnemen, en je reageert niet binnen 4 weken, KAN de gemeente je aanvraag buiten behandeling stellen. (dus NIET aanhouden, dat is tijdens de ontvankelijkheid nog niet eens ter sprake gekomen).
Je zou eens moeten vragen op basis van welk artikel van de woningwet (ze staan vanaf art. 52) de gemeente je aanvraag 'aanhoudt'.
Re: later aanleveren constructiegegevens
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-05-2007 09:15)
Verder is een aanhouding een officieel besluit van B&W. Een krabbel met pen is niet genoeg, dat moet toch minstens een briefje zijn met de gegevens van het betreffende plan, een overweging (op basis waarvan...) en een besluit (tot...), en een flyer waarin je bezwaar- en beroepsmogelijheden worden uitgelegd.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-05-2007 09:15)
Verder is een aanhouding een officieel besluit van B&W. Een krabbel met pen is niet genoeg, dat moet toch minstens een briefje zijn met de gegevens van het betreffende plan, een overweging (op basis waarvan...) en een besluit (tot...), en een flyer waarin je bezwaar- en beroepsmogelijheden worden uitgelegd.
Re: later aanleveren constructiegegevens
Naam: Philippe , van Vitae (datum: 31-05-2007 10:22)
Zoals ik dit lees zou ik eens contact opnemen met de betreffende ambtenaar. In de wet staat duidelijk dat construcitegegevens later mogen worden aangeleverd, als het pricnipe van de constructie maar duidelijk is.
En het 'aanhouden' van een aanvraag is al helemaal niet aande orde, zoals eerder vermeld zijn er vaststaande aanhoudingsgronden, en dit is er geen van. Wat natuurlijk wel kan, is dat de aanvraag nog even terzijde wordt gelegd totdat de gegevens er zijn, maar mijns inziens zijn die nog neit nodig.
Naam: Philippe , van Vitae (datum: 31-05-2007 10:22)
Zoals ik dit lees zou ik eens contact opnemen met de betreffende ambtenaar. In de wet staat duidelijk dat construcitegegevens later mogen worden aangeleverd, als het pricnipe van de constructie maar duidelijk is.
En het 'aanhouden' van een aanvraag is al helemaal niet aande orde, zoals eerder vermeld zijn er vaststaande aanhoudingsgronden, en dit is er geen van. Wat natuurlijk wel kan, is dat de aanvraag nog even terzijde wordt gelegd totdat de gegevens er zijn, maar mijns inziens zijn die nog neit nodig.
Re: later aanleveren constructiegegevens
Naam: Angelique Delnoij-Niesten , van -- (datum: 01-06-2007 09:35)
We hebben na het aanleveren van de constructiegegevens (2 dagen na het eigenlijk verstrijken van de termijn, bleek achteraf)een officiele brief gekregen van de gemeente dat ze voor 14 juni de beslissing zullen geven en dus hebben ze 4 weken erbij geteld.
Naar mijn mening en ook die van mijn collega's is dit niet correct. Ze verwijzen naar de algemene wet bestuursrecht, maar die gaat er eigenlijk alleen over dat de beslistermijn wordt opgeschoven, maar goed.
We gaan nu niet teveel klagen of bellen omdat we dan misschien onderop de stapel komen.
Wellicht dat we de vergunning dan toch nog iets eerder tegemoet kunnen zien dan 14 juni. De dakdekker en kozijnleverancier zullen waarschijnlijk toch niet voor 14 juni alles op de planning kunnen zetten.
Reageer
Naam: Angelique Delnoij-Niesten , van -- (datum: 01-06-2007 09:35)
We hebben na het aanleveren van de constructiegegevens (2 dagen na het eigenlijk verstrijken van de termijn, bleek achteraf)een officiele brief gekregen van de gemeente dat ze voor 14 juni de beslissing zullen geven en dus hebben ze 4 weken erbij geteld.
Naar mijn mening en ook die van mijn collega's is dit niet correct. Ze verwijzen naar de algemene wet bestuursrecht, maar die gaat er eigenlijk alleen over dat de beslistermijn wordt opgeschoven, maar goed.
We gaan nu niet teveel klagen of bellen omdat we dan misschien onderop de stapel komen.
Wellicht dat we de vergunning dan toch nog iets eerder tegemoet kunnen zien dan 14 juni. De dakdekker en kozijnleverancier zullen waarschijnlijk toch niet voor 14 juni alles op de planning kunnen zetten.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)