Zoek binnen het forum
Vraag: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: Marian, van n.v.t. (datum: 15-05-2007 21:01)
situatie: Nieuwbouwwoning is te koop aangeboden met een derde slaapkamer van 18 m2 op de tweede verdieping onder het lessenaarsdak. Vlak voor oplevering blijkt dat de plafondhoogte niet voldoet aan bouwbesluit als verblijfsruimte. De verkopende partij biedt twee oplossingen: onder elke geboden 'oplossing' de vragen die bij ons rijzen.
Oplossing A:
1. Als de koper nu een contract tekent dat het geen slaapkamer meer is maar een onbenoemde ruimte, hoeveel waardevermindering is dat dan voor die woning?
2. Mag de koper deze ruimte wel als slaapkamer gaan gebruiken?
3. Mag deze koper in de toekomst de woning verkopen met 3 slaapkamers of moet hij dat dan een zolderkamer noemen?
4. Mag een onbenoemde ruimte wel een hobbykamer of een studeerkamer genoemd worden?
Oplossing B:
5. Als het bouwbedrijf via een koofje in het plafond de benodigde ruimte wel haalt, en de kopers dit geen goede oplossing vinden, wat zijn dan de rechten van de kopers?
Alvast heel veel dank voor uw antwoorden
Reageer
Naam: Marian, van n.v.t. (datum: 15-05-2007 21:01)
situatie: Nieuwbouwwoning is te koop aangeboden met een derde slaapkamer van 18 m2 op de tweede verdieping onder het lessenaarsdak. Vlak voor oplevering blijkt dat de plafondhoogte niet voldoet aan bouwbesluit als verblijfsruimte. De verkopende partij biedt twee oplossingen: onder elke geboden 'oplossing' de vragen die bij ons rijzen.
Oplossing A:
1. Als de koper nu een contract tekent dat het geen slaapkamer meer is maar een onbenoemde ruimte, hoeveel waardevermindering is dat dan voor die woning?
2. Mag de koper deze ruimte wel als slaapkamer gaan gebruiken?
3. Mag deze koper in de toekomst de woning verkopen met 3 slaapkamers of moet hij dat dan een zolderkamer noemen?
4. Mag een onbenoemde ruimte wel een hobbykamer of een studeerkamer genoemd worden?
Oplossing B:
5. Als het bouwbedrijf via een koofje in het plafond de benodigde ruimte wel haalt, en de kopers dit geen goede oplossing vinden, wat zijn dan de rechten van de kopers?
Alvast heel veel dank voor uw antwoorden
Reageer
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 16-05-2007 08:12)
Dit is een truukje wat veel ontwikkelaars uithalen, om onder bepaalde eisen van het bouwbesluit uit te komen.
In principe is de woning gebouwd volgens een bouwvergunning, welke getoetst is op veiligheidsaspecten en bruikbaarheidsaspecten. In die bouwaanvraag stond de ruimte als 'overige functie' en 'onbenoemde ruimte' weergegeven, en ze is dus waarschijnlijk op veel punten niet geschikt als 'verblijfsruimte' ofwel 'slaapkamer/hobbykamer'.
Het gaat dus niet alleen om de vrije hoogte, maar ook om de oppervlakte met die hoogte, de voorzieningen voor daglicht en luchtverversing, de vlucht- en brandveiligheid, en ga zo nog maar even door.
Wanneer de ontwikkelaar deze woning verkoopt met de melding dat dit een slaapkamer is, of in de toekomst daarvoor geschikt kan worden gemaakt, liegt hij de koper voor. De koopprijs zal navenhand hoger zijn.
Wanneer een koper nu op zo'n contract ingaat, en daarboven een slaapkamer maakt, is hij/zij volgens de nieuwe Woningwet direct strafbaar wanneer niet wordt voldaan aan alle eisen uit het Bouwbesluit... Ja, dit weet de ontwikkelaar ook wel, maar wanneer die zijn geld heeft hoor je daar niets meer van.
Zou de gemeente hier bij toetsing iets van kunnen zeggen... tja, je kunt de discussie aangaan (en waarschijnlijk winnen) dat de ruimte niet omschreven is met het beoogde doel voor ogen, maar er zijn weinig gemeenten die de tijd daarvoor vrij kunnen maken. In principe toets de gemeente de aanvraag zoals de aanvrager haar indient. De vorm van de aanvraag is de verantwoording van degene die indient.
Ik zou hier i.i.g. geen genoegen mee nemen. Er is vast wel een vereniging waarbij de verkoper is aangesloten, stuur die eens een briefje over deze praktijken.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 16-05-2007 08:12)
Dit is een truukje wat veel ontwikkelaars uithalen, om onder bepaalde eisen van het bouwbesluit uit te komen.
In principe is de woning gebouwd volgens een bouwvergunning, welke getoetst is op veiligheidsaspecten en bruikbaarheidsaspecten. In die bouwaanvraag stond de ruimte als 'overige functie' en 'onbenoemde ruimte' weergegeven, en ze is dus waarschijnlijk op veel punten niet geschikt als 'verblijfsruimte' ofwel 'slaapkamer/hobbykamer'.
Het gaat dus niet alleen om de vrije hoogte, maar ook om de oppervlakte met die hoogte, de voorzieningen voor daglicht en luchtverversing, de vlucht- en brandveiligheid, en ga zo nog maar even door.
Wanneer de ontwikkelaar deze woning verkoopt met de melding dat dit een slaapkamer is, of in de toekomst daarvoor geschikt kan worden gemaakt, liegt hij de koper voor. De koopprijs zal navenhand hoger zijn.
Wanneer een koper nu op zo'n contract ingaat, en daarboven een slaapkamer maakt, is hij/zij volgens de nieuwe Woningwet direct strafbaar wanneer niet wordt voldaan aan alle eisen uit het Bouwbesluit... Ja, dit weet de ontwikkelaar ook wel, maar wanneer die zijn geld heeft hoor je daar niets meer van.
Zou de gemeente hier bij toetsing iets van kunnen zeggen... tja, je kunt de discussie aangaan (en waarschijnlijk winnen) dat de ruimte niet omschreven is met het beoogde doel voor ogen, maar er zijn weinig gemeenten die de tijd daarvoor vrij kunnen maken. In principe toets de gemeente de aanvraag zoals de aanvrager haar indient. De vorm van de aanvraag is de verantwoording van degene die indient.
Ik zou hier i.i.g. geen genoegen mee nemen. Er is vast wel een vereniging waarbij de verkoper is aangesloten, stuur die eens een briefje over deze praktijken.
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: Willem Wilbrink (datum: 16-05-2007 08:40)
Ik zie niet in waarom je niet zou kunnen slapen in een ruimte met een hoogte die lager is dan 2600mm. Er staat nergens in de wet dat dat niet mag. Een woning moet 55% van zijn oppervlakte hebben in de vorm van een verblijfsruimte. Wanneer je woning daaraan voldoet heb je volgens mij geen poot om op te staan. Er zijn in nederland waarschijnlijk miljoenen mensen die slapen in ruimten die niet aan de eisen van het bouwbesluit voldoen, gaan we die nu allemaal als wetsovertreders vervolgen, dacht het niet... Als de verkopende partij nu niet het woordje slaapkamer had gebruikt, maar netjes de ruimte als onbenoemde ruimte had aangegeven, had je er dan geen bed neergezet????
Naam: Willem Wilbrink (datum: 16-05-2007 08:40)
Ik zie niet in waarom je niet zou kunnen slapen in een ruimte met een hoogte die lager is dan 2600mm. Er staat nergens in de wet dat dat niet mag. Een woning moet 55% van zijn oppervlakte hebben in de vorm van een verblijfsruimte. Wanneer je woning daaraan voldoet heb je volgens mij geen poot om op te staan. Er zijn in nederland waarschijnlijk miljoenen mensen die slapen in ruimten die niet aan de eisen van het bouwbesluit voldoen, gaan we die nu allemaal als wetsovertreders vervolgen, dacht het niet... Als de verkopende partij nu niet het woordje slaapkamer had gebruikt, maar netjes de ruimte als onbenoemde ruimte had aangegeven, had je er dan geen bed neergezet????
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: Willem Wilbrink (datum: 16-05-2007 09:35)
Ik vind die wet dan ook totale flauwekul en ben benieuwd naar de uitwerking ervan. Gaan gemeenten nu alle bewoners van huizen die een slaapkamer op de vliering hebben gemaakt nu ook vervolgen....
een vergelijking met hardrijden vind ik onzin. Hierbij breng ik andere in gevaar. Wanneer ik in een ruimte van 2,5 meter hoog een bed neerzet breng ik daarmee niemand in gevaar en ik twijfel er ook sterk aan of het voor mijn eigen gezondheid zo'n verschrikkelijk groot verschil uitmaakt.
ik heb zoiets van: als je het nu niet wilt horen, klaag dan ook niet als het misgaat...
je zult mij niet horen!
Naam: Willem Wilbrink (datum: 16-05-2007 09:35)
Ik vind die wet dan ook totale flauwekul en ben benieuwd naar de uitwerking ervan. Gaan gemeenten nu alle bewoners van huizen die een slaapkamer op de vliering hebben gemaakt nu ook vervolgen....
een vergelijking met hardrijden vind ik onzin. Hierbij breng ik andere in gevaar. Wanneer ik in een ruimte van 2,5 meter hoog een bed neerzet breng ik daarmee niemand in gevaar en ik twijfel er ook sterk aan of het voor mijn eigen gezondheid zo'n verschrikkelijk groot verschil uitmaakt.
ik heb zoiets van: als je het nu niet wilt horen, klaag dan ook niet als het misgaat...
je zult mij niet horen!
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 16-05-2007 09:41)
Dat is het probleem verleggen, want de ontwikkelaar weet net zo goed dat mensen daar hoe dan ook gaan slapen.
Eigenlijk drijft de ontwikkelaar de mensen zo de illegaliteit in...
Enne... tegenwoordig (sinds 1 april) staat het wel in de wet, en wordt er ook nog een keer een beroep gedaan op het gezonde verstand van de eigenaar/gebruiker. Zie de nieuwe Woningwet, art. 1a en 1b. Overtreding hiervan is rechtstreeks gekoppeld aan de Wet op de Economische Delicten.
Beetje flauw om te zeggen dat iedereen het toch wel doet, en dit OK is omdat niemand controleert. Hard rijden is toch ook niet minder strafbaar wanneer je niet gecontroleerd wordt?
De wetgever wil echt af van die instelling. Eigen verantwoordelijkheid is belangrijk...
Wat ik helemaal jammer vind is dat degenen die nu klagen dat er teveel wetjes en regels zijn ook degenen zijn die het hardste roepen dat de overheid nergens op let wanneer er weer eens slachtoffers vallen in een woningbrand.
Ik heb zoiets van: als je het nu niet wilt horen, klaag dan ook niet als het misgaat...
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 16-05-2007 09:41)
Dat is het probleem verleggen, want de ontwikkelaar weet net zo goed dat mensen daar hoe dan ook gaan slapen.
Eigenlijk drijft de ontwikkelaar de mensen zo de illegaliteit in...
Enne... tegenwoordig (sinds 1 april) staat het wel in de wet, en wordt er ook nog een keer een beroep gedaan op het gezonde verstand van de eigenaar/gebruiker. Zie de nieuwe Woningwet, art. 1a en 1b. Overtreding hiervan is rechtstreeks gekoppeld aan de Wet op de Economische Delicten.
Beetje flauw om te zeggen dat iedereen het toch wel doet, en dit OK is omdat niemand controleert. Hard rijden is toch ook niet minder strafbaar wanneer je niet gecontroleerd wordt?
De wetgever wil echt af van die instelling. Eigen verantwoordelijkheid is belangrijk...
Wat ik helemaal jammer vind is dat degenen die nu klagen dat er teveel wetjes en regels zijn ook degenen zijn die het hardste roepen dat de overheid nergens op let wanneer er weer eens slachtoffers vallen in een woningbrand.
Ik heb zoiets van: als je het nu niet wilt horen, klaag dan ook niet als het misgaat...
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 16-05-2007 10:35)
Het bouwbesluit kent meer artikelen dan alleen de hoogtebepaling... Wanneer die ruimte aan alle voorwaarden in 'bestaande bouw' voldoet, heb je een ruimte op het absolute bodemniveau (toegestaan, maar je moet hier jaartal 1903 denken zeg maar). Misschien moet je bouwvergunningsplichtige wijzigingen aanbrengen aan je ruimte, welke dan wel weer aan niveau nieuwbouw moeten voldoen...
Verder is dit ook niet iets wat samenhangt met het beleid van B&W. Je kunt wel mooi bestaande bouw aanhouden, maar wanneer op grond van art. 13 WW je aanschrijven tot het treffen van verbeteringen tot niveau nieuwbouw ben je het haasje.
Verder voldoe je ook niet aan je verplichting tot zelf denken uit art. 1a van de WW.
Je kunt het laten afhangen van een aanschrijving (welke toch niet komt, gemeenten controleren hier niet op), maar dan kom je weer uit op mijn vergelijking over het hard rijden... zolang er niemand kijkt die me iets kan maken, doe ik het lekker toch?
Ik kan me overigens ook goed voorstellen dat dit met de wijziging in de woningwet nu iets wordt waar makelaars en kopers zwaarder op gaan letten... die gaan misschien de vergunning lichten, en zien dat je aan het freewheelen bent geweest. En zoef, daar gaat je vraagprijs omlaag...
Wanneer je weet dat daar een kamer gaat komen, richt de ruimte er dan ook op in, in plaats van valse zuinigheid toe te passen en een woning op een kwalitatief laag niveau te bouwen.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 16-05-2007 10:35)
Het bouwbesluit kent meer artikelen dan alleen de hoogtebepaling... Wanneer die ruimte aan alle voorwaarden in 'bestaande bouw' voldoet, heb je een ruimte op het absolute bodemniveau (toegestaan, maar je moet hier jaartal 1903 denken zeg maar). Misschien moet je bouwvergunningsplichtige wijzigingen aanbrengen aan je ruimte, welke dan wel weer aan niveau nieuwbouw moeten voldoen...
Verder is dit ook niet iets wat samenhangt met het beleid van B&W. Je kunt wel mooi bestaande bouw aanhouden, maar wanneer op grond van art. 13 WW je aanschrijven tot het treffen van verbeteringen tot niveau nieuwbouw ben je het haasje.
Verder voldoe je ook niet aan je verplichting tot zelf denken uit art. 1a van de WW.
Je kunt het laten afhangen van een aanschrijving (welke toch niet komt, gemeenten controleren hier niet op), maar dan kom je weer uit op mijn vergelijking over het hard rijden... zolang er niemand kijkt die me iets kan maken, doe ik het lekker toch?
Ik kan me overigens ook goed voorstellen dat dit met de wijziging in de woningwet nu iets wordt waar makelaars en kopers zwaarder op gaan letten... die gaan misschien de vergunning lichten, en zien dat je aan het freewheelen bent geweest. En zoef, daar gaat je vraagprijs omlaag...
Wanneer je weet dat daar een kamer gaat komen, richt de ruimte er dan ook op in, in plaats van valse zuinigheid toe te passen en een woning op een kwalitatief laag niveau te bouwen.
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 16-05-2007 11:11)
Het 'van rechtswege verkregen niveau' is een gevleugelde uitspraak binnen de gemeente, maar er staat nergens vastgelegd waarvoor en hoe je dat nou precies moet gebruiken.
Over het algemeen wordt het gebruikt bij ontheffingen en aanschrijvingen, als motivatie waarom B&W een niveau eisen wat hoger ligt dan 'bestaande bouw', en misschien zelfs 'nieuwbouw' benadert of matcht.
Probleempje is dat de formulering van de Woningwet niet toetstaat deze methode generiek toe te passen. Je ziet wel eens dat gemeenten 'beleid bestaande bouw' hebben, maar dit mogen ze niet zomaar uitvoeren. Per individueel geval zal moeten worden aangetoond en omschreven waarom het niveau bestaande bouw niet voldoende is in het kader van veiligheid, gezondheid, bruikbaarheid en milieu.
Wanneer gemeenten dit niet doen, worden ze teruggefloten in een rechtszaak. Pas geleden nog in Amsterdam gebeurd.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 16-05-2007 11:11)
Het 'van rechtswege verkregen niveau' is een gevleugelde uitspraak binnen de gemeente, maar er staat nergens vastgelegd waarvoor en hoe je dat nou precies moet gebruiken.
Over het algemeen wordt het gebruikt bij ontheffingen en aanschrijvingen, als motivatie waarom B&W een niveau eisen wat hoger ligt dan 'bestaande bouw', en misschien zelfs 'nieuwbouw' benadert of matcht.
Probleempje is dat de formulering van de Woningwet niet toetstaat deze methode generiek toe te passen. Je ziet wel eens dat gemeenten 'beleid bestaande bouw' hebben, maar dit mogen ze niet zomaar uitvoeren. Per individueel geval zal moeten worden aangetoond en omschreven waarom het niveau bestaande bouw niet voldoende is in het kader van veiligheid, gezondheid, bruikbaarheid en milieu.
Wanneer gemeenten dit niet doen, worden ze teruggefloten in een rechtszaak. Pas geleden nog in Amsterdam gebeurd.
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 16-05-2007 11:17)
Het 'van rechtswege verkregen niveau' is een gevleugelde uitdrukking, maar helaas staat nergens echt omschreven waarvoor en hoe je dit moet gebruiken.
In gemeenteland wordt het niveau waarop een gebouw vergund is vaak als maatstaf gehanteerd voor vrijstellingen, ontheffingen en aanschrijvingen.
Probleempje is echter dat de formulering van de woningwet niet toestaat dit generiek toe te passen. Je ziet wel eens gemeenten die een Beleid bestaande bouw hebben (voor aanschrijvingen), hierin staat omschreven welk niveau ze wenselijk vinden voor bestaande gebouwen.
Wanneer ze dit willen toepassen, zullen ze per individueel geval moeten gaan omschrijven waarom het toepassen van bestaande bouw (waar de wet de mogelijheid voor geeft) een probleem geeft met veiligheid, gezondheid, bruikbaarheid, zuinigheid en milieu. Wanneer ze dit niet kunnen is er geen reden om een hoger niveau te vragen dan bestaande bouw, en mogen ze zich niet richten op het 'van rechtswege verkregen niveau'.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 16-05-2007 11:17)
Het 'van rechtswege verkregen niveau' is een gevleugelde uitdrukking, maar helaas staat nergens echt omschreven waarvoor en hoe je dit moet gebruiken.
In gemeenteland wordt het niveau waarop een gebouw vergund is vaak als maatstaf gehanteerd voor vrijstellingen, ontheffingen en aanschrijvingen.
Probleempje is echter dat de formulering van de woningwet niet toestaat dit generiek toe te passen. Je ziet wel eens gemeenten die een Beleid bestaande bouw hebben (voor aanschrijvingen), hierin staat omschreven welk niveau ze wenselijk vinden voor bestaande gebouwen.
Wanneer ze dit willen toepassen, zullen ze per individueel geval moeten gaan omschrijven waarom het toepassen van bestaande bouw (waar de wet de mogelijheid voor geeft) een probleem geeft met veiligheid, gezondheid, bruikbaarheid, zuinigheid en milieu. Wanneer ze dit niet kunnen is er geen reden om een hoger niveau te vragen dan bestaande bouw, en mogen ze zich niet richten op het 'van rechtswege verkregen niveau'.
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: pino (datum: 16-05-2007 11:17)
Ik wil hier even een balon oplaten.
Stel de woning wordt opgeleverd met de zolder als onbenoemde ruimte.
BWT doet een eindschouw en de woning is accoord.
Een jaar later wordt de woning verkocht.
De zolderkamer is slaapkamer geworden
Als het gebouw om wat voor reden dan ook moet worden getoest is het een bestaand gebouw en voldoet aan het bouwbesluit omdat er een vrije hoogte van 2.1m staat voor bestaande bouw
Naam: pino (datum: 16-05-2007 11:17)
Ik wil hier even een balon oplaten.
Stel de woning wordt opgeleverd met de zolder als onbenoemde ruimte.
BWT doet een eindschouw en de woning is accoord.
Een jaar later wordt de woning verkocht.
De zolderkamer is slaapkamer geworden
Als het gebouw om wat voor reden dan ook moet worden getoest is het een bestaand gebouw en voldoet aan het bouwbesluit omdat er een vrije hoogte van 2.1m staat voor bestaande bouw
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 16-05-2007 11:20)
sorry, maar mijn bijdragen komen ergens midden in de thread te staan... schijnt iets mis te zijn met de tijdsaanduiding ofzo.
Sommige mails zitten er nu dubbel in, probeer daar even omheen te lezen a.j.b.
J. Bolte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 16-05-2007 11:20)
sorry, maar mijn bijdragen komen ergens midden in de thread te staan... schijnt iets mis te zijn met de tijdsaanduiding ofzo.
Sommige mails zitten er nu dubbel in, probeer daar even omheen te lezen a.j.b.
J. Bolte
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: Angelique Delnoij-Niesten , van -- (datum: 16-05-2007 11:43)
Laatst is mij op een cursus verteld dat je dient te toetsen aan bestaande bouw of van rechtenverkregens niveau (of hoe je dat dan ook schrijft)
Het van rechtenverkregens niveau is in dit geval hoger dan de eisen voor bestaande bouw, dus mag het nog steeds geen slaapkamer (verblijfsgebied) zijn
Naam: Angelique Delnoij-Niesten , van -- (datum: 16-05-2007 11:43)
Laatst is mij op een cursus verteld dat je dient te toetsen aan bestaande bouw of van rechtenverkregens niveau (of hoe je dat dan ook schrijft)
Het van rechtenverkregens niveau is in dit geval hoger dan de eisen voor bestaande bouw, dus mag het nog steeds geen slaapkamer (verblijfsgebied) zijn
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: Joost Hartman (datum: 16-05-2007 11:47)
Ik snap het probleem toch niet helemaal.
Als je woning met hierin een onbenoemde ruimte voldoet aan de eisen van het BB. Dus minimaal 55% van de opp is VG/VR. Hoe kan je dan de wet overtreden wanneer je een bed neerzet in die onbenoemde ruimte? Wie zegt dat wanneer er een bed staat de ruimte automatisch een verblijfsruimte is? Waar staat dat je niet mag slapen in een onbenoemde ruimte??? Aan het begrip slaapkamer hangt volgens mij geen enkele wettelijke eis...in het BB komt deze kreet niet voor. Enkel VG/VR en GO...
Volgens mij heeft het helemaal niets te maken met slechte bouw, of de regels omzeilen...Soms komt het om allerlei redenen gewoon niet uit, om bijvoorbeeld een zolder verblijfsruimte te maken. De ruimte is daarmee niet meteen onbruikbaar, en nogmaals nergens staat er dat ik op die zolder niet mag slapen. Als ik het geen probleem vind om te slapen in een ruimte zonder raam, dan moet ik dat toch zelf weten.. heb snachts toch mijn ogen dicht! Wanneer de daadwerkelijke verblijfsruimten, (minimaal 55% dus) maar aan de eisen van het BB voldoen.
Naam: Joost Hartman (datum: 16-05-2007 11:47)
Ik snap het probleem toch niet helemaal.
Als je woning met hierin een onbenoemde ruimte voldoet aan de eisen van het BB. Dus minimaal 55% van de opp is VG/VR. Hoe kan je dan de wet overtreden wanneer je een bed neerzet in die onbenoemde ruimte? Wie zegt dat wanneer er een bed staat de ruimte automatisch een verblijfsruimte is? Waar staat dat je niet mag slapen in een onbenoemde ruimte??? Aan het begrip slaapkamer hangt volgens mij geen enkele wettelijke eis...in het BB komt deze kreet niet voor. Enkel VG/VR en GO...
Volgens mij heeft het helemaal niets te maken met slechte bouw, of de regels omzeilen...Soms komt het om allerlei redenen gewoon niet uit, om bijvoorbeeld een zolder verblijfsruimte te maken. De ruimte is daarmee niet meteen onbruikbaar, en nogmaals nergens staat er dat ik op die zolder niet mag slapen. Als ik het geen probleem vind om te slapen in een ruimte zonder raam, dan moet ik dat toch zelf weten.. heb snachts toch mijn ogen dicht! Wanneer de daadwerkelijke verblijfsruimten, (minimaal 55% dus) maar aan de eisen van het BB voldoen.
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: Bas , van bwt (datum: 16-05-2007 12:06)
een slaapkamer op zolder heeft niet alleen met de hoogte van een verblijfsruimte te maken, maar ook met hoofdstuk veiligheid en gezondheid van het bouwbesluit. brandveiligheids- en gezondsheidsaspecten zijn volgens mij veel belangrijker! (rookmelder en ventilatie).
hoe zit het eigenlijk met de bouwvergunning?
Naam: Bas , van bwt (datum: 16-05-2007 12:06)
een slaapkamer op zolder heeft niet alleen met de hoogte van een verblijfsruimte te maken, maar ook met hoofdstuk veiligheid en gezondheid van het bouwbesluit. brandveiligheids- en gezondsheidsaspecten zijn volgens mij veel belangrijker! (rookmelder en ventilatie).
hoe zit het eigenlijk met de bouwvergunning?
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: klaas (datum: 16-05-2007 12:12)
Wat een gezeur allemaal!
Als je iets verkoopt als verblijfsruimte moet die ruimte voldoen aan alle voorschriften. Licht, ventilatie, minimale oppervlakte, hoogte.
Als het aan een van die voorwaarden niet voldoet is het GEEN verblijfsruimte. Het gaat er om hoe het wordt aangeboden en ge- of verkocht. Als het wordt vreocht als VR is de prijs hoger dan wanneer het geen VR is. Heel duidelijk. En het uiteindelijke gebruik komt geheel voor verantwoording van de gebruiker/ bewoner.
Gemeentes zullen weinign of nooit repressief controleren op dit soort zaken.
Conclusie:
de verkopende partij zit fout!
Naam: klaas (datum: 16-05-2007 12:12)
Wat een gezeur allemaal!
Als je iets verkoopt als verblijfsruimte moet die ruimte voldoen aan alle voorschriften. Licht, ventilatie, minimale oppervlakte, hoogte.
Als het aan een van die voorwaarden niet voldoet is het GEEN verblijfsruimte. Het gaat er om hoe het wordt aangeboden en ge- of verkocht. Als het wordt vreocht als VR is de prijs hoger dan wanneer het geen VR is. Heel duidelijk. En het uiteindelijke gebruik komt geheel voor verantwoording van de gebruiker/ bewoner.
Gemeentes zullen weinign of nooit repressief controleren op dit soort zaken.
Conclusie:
de verkopende partij zit fout!
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: John (datum: 16-05-2007 12:17)
Het komt zooow vaak voor dat mensen in een ruimte slapen / verblijven die daar in beginsel niet voor bedoeld is. Berging op zolder of garage als werkruimte. Uiteraard moeten de gebruikers dat zelf weten, voor mijn part slapen ze in de kruipruimte.
Alleen mag het niet zo zijn dat een makelaar of andere verkopende pertij zulke ruimte wil verkopen als verblijfsruimte. Gewoon als berging verkopen aan de kopers, als naam en als prijs van ....
Naam: John (datum: 16-05-2007 12:17)
Het komt zooow vaak voor dat mensen in een ruimte slapen / verblijven die daar in beginsel niet voor bedoeld is. Berging op zolder of garage als werkruimte. Uiteraard moeten de gebruikers dat zelf weten, voor mijn part slapen ze in de kruipruimte.
Alleen mag het niet zo zijn dat een makelaar of andere verkopende pertij zulke ruimte wil verkopen als verblijfsruimte. Gewoon als berging verkopen aan de kopers, als naam en als prijs van ....
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: Jack , van SA (datum: 16-05-2007 12:26)
Ik ga er even van uit dat zonder de zolder als verblijfsruimte te benoemen wel gewoon aan de 55% eis vwb totale verblijfsgebied wordt voldaan.
Terug naar de vraag: de zolder is bij de koop aangeboden als slaapkamer. Dat lijkt met niet terecht, en kan een reden zijn voor aan lager aankoopbedrag.
Daarna vind ik het de verantwoordelijkheid van de gebruiker om deze ruimte al dan niet als slaapkamer te gebruiken. We kunnen wel eindeloos betuttelen, maar mensen doen uiteindelijk toch wat ze zelf willen (of dat nu wel of niet verstandig is).
Naam: Jack , van SA (datum: 16-05-2007 12:26)
Ik ga er even van uit dat zonder de zolder als verblijfsruimte te benoemen wel gewoon aan de 55% eis vwb totale verblijfsgebied wordt voldaan.
Terug naar de vraag: de zolder is bij de koop aangeboden als slaapkamer. Dat lijkt met niet terecht, en kan een reden zijn voor aan lager aankoopbedrag.
Daarna vind ik het de verantwoordelijkheid van de gebruiker om deze ruimte al dan niet als slaapkamer te gebruiken. We kunnen wel eindeloos betuttelen, maar mensen doen uiteindelijk toch wat ze zelf willen (of dat nu wel of niet verstandig is).
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: pino (datum: 16-05-2007 13:37)
Het probleem kan worden opgelost middels een koofje in het plafond. (lessenaarsdak)
waar ik uit opmaak dat het deel met voldoende vrije hoogte net iets te smal is om de slaapkamer als verblijfsruimte aan te merken.
De overige voorzieningen zullen wel van voldoende niveau zijn.
een opmerking te zijde.
Binnen een bestaande wijk is het vaak heel lastig om nieuw te bouwen woningen qua hoogte binnen het bestemmingsplan te houden
de gemeente zou in dergelijke gevallen ook best wat meer kunnen meedenken
in plaats van de projectontwikkelaar als zakkenvuller af te beelden
Naam: pino (datum: 16-05-2007 13:37)
Het probleem kan worden opgelost middels een koofje in het plafond. (lessenaarsdak)
waar ik uit opmaak dat het deel met voldoende vrije hoogte net iets te smal is om de slaapkamer als verblijfsruimte aan te merken.
De overige voorzieningen zullen wel van voldoende niveau zijn.
een opmerking te zijde.
Binnen een bestaande wijk is het vaak heel lastig om nieuw te bouwen woningen qua hoogte binnen het bestemmingsplan te houden
de gemeente zou in dergelijke gevallen ook best wat meer kunnen meedenken
in plaats van de projectontwikkelaar als zakkenvuller af te beelden
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: ivo , van gemeente (datum: 19-05-2007 15:09)
Het is weer zover, de overheid heeft het weer gedaan. De mensen kopen iets en dan klopt het niet en bij wie gaan ze zeiken: de gemeente. De gemeente dit en de gemeente dat. Lekker op zolder je kind laten slapen zonder ventilatie, daglicht of rookmelders. Een lekkere lange vluchtweg en het kind verbrand levend op de zolder. Het zal mij een zorg zijn, eigen verantwoordelijkheid eerst. Maar nee als dat gebeurd dan heeft de gemeente te weinig toezicht gehouden en zijn we met zn allen onwetende burgers. het is gewoon te makkelijk om de gemeente de schuld te geven van alles wat fout gaat.
Naam: ivo , van gemeente (datum: 19-05-2007 15:09)
Het is weer zover, de overheid heeft het weer gedaan. De mensen kopen iets en dan klopt het niet en bij wie gaan ze zeiken: de gemeente. De gemeente dit en de gemeente dat. Lekker op zolder je kind laten slapen zonder ventilatie, daglicht of rookmelders. Een lekkere lange vluchtweg en het kind verbrand levend op de zolder. Het zal mij een zorg zijn, eigen verantwoordelijkheid eerst. Maar nee als dat gebeurd dan heeft de gemeente te weinig toezicht gehouden en zijn we met zn allen onwetende burgers. het is gewoon te makkelijk om de gemeente de schuld te geven van alles wat fout gaat.
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: Marian (datum: 19-05-2007 15:26)
Even voor de duidelijkheid, de kamer is echt bedoeld als slaapkamer en voldoet aan alle eisen behalve dan die hoogte.
De verkopende partij biedt de bewoners 2 opties: ofwel handtekening zetten dat de slaapkamer een 'onbenoemde' ruimte wordt, ofwel zij maken een klein stukje in het schuine plafond als een trapvorm recht zodat ze net aan de minimale eisen kunnen voldoen dat het wel slaapkamer mag heten volgens het bouwbesluit.
Wij vinden het geen goede oplossing maar een handtekening zetten lijkt me ook gevaarlijk omdat het wellicht de woning in waarde zal verminderen en er geen enkele financiele tegemoetkoming voor komt.
Naam: Marian (datum: 19-05-2007 15:26)
Even voor de duidelijkheid, de kamer is echt bedoeld als slaapkamer en voldoet aan alle eisen behalve dan die hoogte.
De verkopende partij biedt de bewoners 2 opties: ofwel handtekening zetten dat de slaapkamer een 'onbenoemde' ruimte wordt, ofwel zij maken een klein stukje in het schuine plafond als een trapvorm recht zodat ze net aan de minimale eisen kunnen voldoen dat het wel slaapkamer mag heten volgens het bouwbesluit.
Wij vinden het geen goede oplossing maar een handtekening zetten lijkt me ook gevaarlijk omdat het wellicht de woning in waarde zal verminderen en er geen enkele financiele tegemoetkoming voor komt.
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: Richard Bluemink (datum: 19-05-2007 18:04)
Deze discussie heeft al vaker plaats gevonden en ik denk dat, als u de zoekfunctie gebruikt, u vast dezelfde vraag en dezelfde reakties nog eens tegen komt.
Zet nu alles wat u tegen komt eens op een rijtje en lees het eens een paar keer door.
Dan moet u (volgens mij) tot de volgende conclusie komen:
Of de bewuste ruimte nu wel of niet precies aan de afmetingseisen voldoet.... en of de ruimte nu officieel wel of niet een verblijfsruimte mag heten...
Eigenlijk doet dat er niet toe.
Wat voor de bewoner van belang is, is dat de ruimte als een verblijfsruimte wordt gebruikt en dat de ruimte als verblijfsruimte is verkocht.
Dus wat wel van belang is:
Wordt er voldaan aan een daglicht-eis?
Wordt er voldaan aan een ventilatie-eis.
Hoe zit het met de vluchtweg / rookmelder?
Etc.
Dat zijn vragen die belangrijker zijn dan de vraag of u bij een hoogte van 2600+ nu een breedte hebt van 1750 of 1800.....
Naam: Richard Bluemink (datum: 19-05-2007 18:04)
Deze discussie heeft al vaker plaats gevonden en ik denk dat, als u de zoekfunctie gebruikt, u vast dezelfde vraag en dezelfde reakties nog eens tegen komt.
Zet nu alles wat u tegen komt eens op een rijtje en lees het eens een paar keer door.
Dan moet u (volgens mij) tot de volgende conclusie komen:
Of de bewuste ruimte nu wel of niet precies aan de afmetingseisen voldoet.... en of de ruimte nu officieel wel of niet een verblijfsruimte mag heten...
Eigenlijk doet dat er niet toe.
Wat voor de bewoner van belang is, is dat de ruimte als een verblijfsruimte wordt gebruikt en dat de ruimte als verblijfsruimte is verkocht.
Dus wat wel van belang is:
Wordt er voldaan aan een daglicht-eis?
Wordt er voldaan aan een ventilatie-eis.
Hoe zit het met de vluchtweg / rookmelder?
Etc.
Dat zijn vragen die belangrijker zijn dan de vraag of u bij een hoogte van 2600+ nu een breedte hebt van 1750 of 1800.....
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: Hans , van vdP architecten (datum: 21-05-2007 08:48)
Een belangrijk punt is ook de geluidisolatie naar de naastliggende woning. Wanneer het een verblijfsruimte betreft zal de dakplaat qua geluid hogere eisen moeten hebben dan wanneer het een onbenoemde ruimte is.
Naam: Hans , van vdP architecten (datum: 21-05-2007 08:48)
Een belangrijk punt is ook de geluidisolatie naar de naastliggende woning. Wanneer het een verblijfsruimte betreft zal de dakplaat qua geluid hogere eisen moeten hebben dan wanneer het een onbenoemde ruimte is.
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-05-2007 11:50)
@ Marian,
Je zou voor de gein bij de gemeente eens de bouwvergunningstekening moeten opvragen voor die woning. Dan weet je meteen hoe die ruimte destijds is aangevraagd. Wanneer de aannemer jullie de ruimte als slaapkamer verkoopt, en ze staat niet als zodanig op de vergunningstekening, heeft hij dus eigenlijk in afwijking gebouwd...
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-05-2007 11:50)
@ Marian,
Je zou voor de gein bij de gemeente eens de bouwvergunningstekening moeten opvragen voor die woning. Dan weet je meteen hoe die ruimte destijds is aangevraagd. Wanneer de aannemer jullie de ruimte als slaapkamer verkoopt, en ze staat niet als zodanig op de vergunningstekening, heeft hij dus eigenlijk in afwijking gebouwd...
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: Marian (datum: 22-05-2007 16:37)
de ruimte is bij de gemeente aangevraagd als zijnde een slaapkamer van 18 m2 met een hoogte van 2.60 m.
De verkopende partij en de gemeente en de bouwer weten dat er een fout is gemaakt.
Daarom gaan ze nu een gedeelde van het schuine plafond recht maken dus een soort 'koof' zodat ze net aan de minimale eisen van het bouwbesluit voldoen. Het is geen fraaie oplossing vinden de meeste kopers.
Je mag ook die koof weglaten maar dan mag de kamer dus geen slaapkamer meer heten maar onbenoemde ruimte. Niemand weet nog wat dat voor waardevermindering voor de woning zal opleveren.
Naam: Marian (datum: 22-05-2007 16:37)
de ruimte is bij de gemeente aangevraagd als zijnde een slaapkamer van 18 m2 met een hoogte van 2.60 m.
De verkopende partij en de gemeente en de bouwer weten dat er een fout is gemaakt.
Daarom gaan ze nu een gedeelde van het schuine plafond recht maken dus een soort 'koof' zodat ze net aan de minimale eisen van het bouwbesluit voldoen. Het is geen fraaie oplossing vinden de meeste kopers.
Je mag ook die koof weglaten maar dan mag de kamer dus geen slaapkamer meer heten maar onbenoemde ruimte. Niemand weet nog wat dat voor waardevermindering voor de woning zal opleveren.
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 23-05-2007 09:03)
Heb je ook al eens in het bouwbesluit gelezen wat nu eigenlijk die 'minimale eis' is? Staat in art. 4.28, voor nieuwbouw...
Een verblijfsruimte in een woning moet ten minste 5 m2 oppervlakte hebben, dit oppervlak moet overal ten minste 1,8 m1 breed zijn (kleinste maat, smalle gangetjes mag je dus niet meerekenen), en boven die oppervlakte moet overal een hoogte van 2,6 m1 aanwezig zijn.
Als je nu die kamer bekijkt, denk je dat er een oppervlakte van 5 m2 aanwezig is waarboven de hoogte van 2,6 m1 WEL wordt gehaald? Zo ja, is er niets mis met de toetsing, is alleen de oppervlakte van de ruimte te groot aangenomen.
Meest logische oplossing lijkt mij dan na te gaan welke oppervlakte WEL voldoet, en het koopcontract daaraan aan te passen. Je koopt dan dus geen kamer van 18 m2, maar misschien van 10 m2.
Let er ook goed op dat het hier gaat om oppervlaktes van VERBLIJFSRUIMTES. Over het algemeen wordt er in koopcontracten gesproken over GEBRUIKSOPPERVLAKTE, dat is weer iets anders (vrije hoogte is 1,5 m1 daarboven). Je hebt dus per definitie altijd meer oppervlakte aan GO dan aan VG/VR. De verhouding hiertussen mag bij een woning 55% zijn, dat las je in deze thread ook al terug.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 23-05-2007 09:03)
Heb je ook al eens in het bouwbesluit gelezen wat nu eigenlijk die 'minimale eis' is? Staat in art. 4.28, voor nieuwbouw...
Een verblijfsruimte in een woning moet ten minste 5 m2 oppervlakte hebben, dit oppervlak moet overal ten minste 1,8 m1 breed zijn (kleinste maat, smalle gangetjes mag je dus niet meerekenen), en boven die oppervlakte moet overal een hoogte van 2,6 m1 aanwezig zijn.
Als je nu die kamer bekijkt, denk je dat er een oppervlakte van 5 m2 aanwezig is waarboven de hoogte van 2,6 m1 WEL wordt gehaald? Zo ja, is er niets mis met de toetsing, is alleen de oppervlakte van de ruimte te groot aangenomen.
Meest logische oplossing lijkt mij dan na te gaan welke oppervlakte WEL voldoet, en het koopcontract daaraan aan te passen. Je koopt dan dus geen kamer van 18 m2, maar misschien van 10 m2.
Let er ook goed op dat het hier gaat om oppervlaktes van VERBLIJFSRUIMTES. Over het algemeen wordt er in koopcontracten gesproken over GEBRUIKSOPPERVLAKTE, dat is weer iets anders (vrije hoogte is 1,5 m1 daarboven). Je hebt dus per definitie altijd meer oppervlakte aan GO dan aan VG/VR. De verhouding hiertussen mag bij een woning 55% zijn, dat las je in deze thread ook al terug.
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: pino (datum: 23-05-2007 10:22)
De ruimte zal nergens de vereiste breedte halen bij een plafond hoogte van 2.60
terwijl het in de praktijk een prachtige grote kamer is met een afmeting van 18 vierkante meter.
Kan de aannemer de dakbalklaag in deze kamer niet in zicht laten door het plafond tussen de balken te maken.
daardoor wordt ook het gewenste resultaat bereikt.
Naam: pino (datum: 23-05-2007 10:22)
De ruimte zal nergens de vereiste breedte halen bij een plafond hoogte van 2.60
terwijl het in de praktijk een prachtige grote kamer is met een afmeting van 18 vierkante meter.
Kan de aannemer de dakbalklaag in deze kamer niet in zicht laten door het plafond tussen de balken te maken.
daardoor wordt ook het gewenste resultaat bereikt.
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 23-05-2007 11:01)
Wanneer dat daadwerkelijk zo is, en de gemeente heeft een dergelijke fout gemaakt in het afgeven van de vergunning, is er helemaal geen probleem. De vergunning is namelijk leidend volgens de wetgeving.
Wanneer de vergunning dit expliciet zo toestaat, en je komt niet in conflict met de eisen voor bestaande bouw (wat het absolute bodemniveau is), heeft de aannemer gewoon volgens vergunning gebouwd, en is dat ding daarboven gewoon een slaapkamer met de opgegeven afmetingen.
Je hoeft geen voorzieningen te treffen, omdat je woning al voldoet aan de wettelijke eis (die in dit geval door de gemeente is bepaald, de vergunning staat het uitdrukkelijk toe, art. 1b woningwet).
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 23-05-2007 11:01)
Wanneer dat daadwerkelijk zo is, en de gemeente heeft een dergelijke fout gemaakt in het afgeven van de vergunning, is er helemaal geen probleem. De vergunning is namelijk leidend volgens de wetgeving.
Wanneer de vergunning dit expliciet zo toestaat, en je komt niet in conflict met de eisen voor bestaande bouw (wat het absolute bodemniveau is), heeft de aannemer gewoon volgens vergunning gebouwd, en is dat ding daarboven gewoon een slaapkamer met de opgegeven afmetingen.
Je hoeft geen voorzieningen te treffen, omdat je woning al voldoet aan de wettelijke eis (die in dit geval door de gemeente is bepaald, de vergunning staat het uitdrukkelijk toe, art. 1b woningwet).
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: Jack , van SA (datum: 23-05-2007 14:13)
Volgens mij moet aanvrager zorgen dat voldaan wordt aan de eisen van het bouwbesluit. Als gemeente bij controle iets over het hoofd heeft gezien wil dat nog niet zeggen dat het voldoet!
Naam: Jack , van SA (datum: 23-05-2007 14:13)
Volgens mij moet aanvrager zorgen dat voldaan wordt aan de eisen van het bouwbesluit. Als gemeente bij controle iets over het hoofd heeft gezien wil dat nog niet zeggen dat het voldoet!
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 23-05-2007 14:24)
Wel als het duidelijk op tekening stond, en de gemeente het dus daadwerkelijk over het hoofd heeft gezien. Vooral nu de woningwet is aangepast, en art. 1b uitdrukkelijk zegt dat een vergunning kan afwijken van de liggende bouwregelgeving, moet je als gemeente erg op je tellen passen.
Stel je ziet iets over het hoofd, en komt daar tijdens het toezicht achter. Hoe wil je ooit op zo'n situatie gaan handhaven? De aanvrager is niet in overtreding (hij heeft een vergunning, en wijkt daar niet vanaf). Je kunt eisen dat er verbeteringen worden aangebracht tot niveau nieuwbouw, maar dan zeg je eigenlijk dat je in eerste instantie niet goed hebt getoetst, want je hebt het eerst wel goedgekeurd (door vergunning af te geven).
Wanneer die mensen nu stellen dat je als gemeente direct verantwoordelijk bent voor de kosten die voortvloeien uit een dergelijke aanpassing zou ik ze gelijk geven.
Ik zeg het wel vaker: wanneer je niet (goed) toetst voldoe je als gemeente niet aan je beginselplicht voor goed bouw- en woningtoezicht, en is je onbehoorlijk bestuur te verwijten wanneer je burgers daar de dupe van laat worden.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 23-05-2007 14:24)
Wel als het duidelijk op tekening stond, en de gemeente het dus daadwerkelijk over het hoofd heeft gezien. Vooral nu de woningwet is aangepast, en art. 1b uitdrukkelijk zegt dat een vergunning kan afwijken van de liggende bouwregelgeving, moet je als gemeente erg op je tellen passen.
Stel je ziet iets over het hoofd, en komt daar tijdens het toezicht achter. Hoe wil je ooit op zo'n situatie gaan handhaven? De aanvrager is niet in overtreding (hij heeft een vergunning, en wijkt daar niet vanaf). Je kunt eisen dat er verbeteringen worden aangebracht tot niveau nieuwbouw, maar dan zeg je eigenlijk dat je in eerste instantie niet goed hebt getoetst, want je hebt het eerst wel goedgekeurd (door vergunning af te geven).
Wanneer die mensen nu stellen dat je als gemeente direct verantwoordelijk bent voor de kosten die voortvloeien uit een dergelijke aanpassing zou ik ze gelijk geven.
Ik zeg het wel vaker: wanneer je niet (goed) toetst voldoe je als gemeente niet aan je beginselplicht voor goed bouw- en woningtoezicht, en is je onbehoorlijk bestuur te verwijten wanneer je burgers daar de dupe van laat worden.
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: Joost Hartman (datum: 24-05-2007 09:21)
sterker nog, ik ken een situatie waarbij een drogeblusleiding die op de bouwaanvraag tekeningen stond. Tijdens toezicht door BW volgens de betreffende ambtenaar moest worden verplaatst. Dit omdat t.p.v. de leiding de breedte van de gangen niet aan het bouwbesluit voldeden. Dit is tijdens de toetsing niet aangegeven door de gemeente, maar pas tijdens uitvoering geconstateerd. Uiteindelijk is dit via de rechter uitgevochten en heeft de gemeente de verplaatsing van de leiding moeten betalen.
Naam: Joost Hartman (datum: 24-05-2007 09:21)
sterker nog, ik ken een situatie waarbij een drogeblusleiding die op de bouwaanvraag tekeningen stond. Tijdens toezicht door BW volgens de betreffende ambtenaar moest worden verplaatst. Dit omdat t.p.v. de leiding de breedte van de gangen niet aan het bouwbesluit voldeden. Dit is tijdens de toetsing niet aangegeven door de gemeente, maar pas tijdens uitvoering geconstateerd. Uiteindelijk is dit via de rechter uitgevochten en heeft de gemeente de verplaatsing van de leiding moeten betalen.
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: John Kootkar , van Yacht (datum: 27-11-2007 13:17)
Het wijzigen van gebruik ten opzichte van de laatst vergunde situatie is altijd bouwvergunningplichtig. Voor wat betreft het voldoen aan het Bouwbesluit ga je altijd in eerste instantie terug naar de laatst vergunde situatie als dit van hoger niveau is dan niveau Bouwbesluit bestaande bouw. Zie oa uitspraak:
LJN: AY8078, Raad van State , 200510340/1
Naam: John Kootkar , van Yacht (datum: 27-11-2007 13:17)
Het wijzigen van gebruik ten opzichte van de laatst vergunde situatie is altijd bouwvergunningplichtig. Voor wat betreft het voldoen aan het Bouwbesluit ga je altijd in eerste instantie terug naar de laatst vergunde situatie als dit van hoger niveau is dan niveau Bouwbesluit bestaande bouw. Zie oa uitspraak:
LJN: AY8078, Raad van State , 200510340/1
Re: een slaapkamer of een onbenoemde ruimte
Naam: Paul (datum: 27-11-2007 15:33)
In heel Nederland worden zolderkamers als slaapkamer gebruikt. Hier is niets mis mee als er maar een rookmelder aanwezig is en een goeie vluchtmogelijkheid. Maar dat zie ik als een eigen verantwoordelijkheid van de bewoners.
Ik heb nog nooit gehoord dat een gemeente dit soort zaken in een bestaande woning controleert. Regels zijn regels maar soms moet je er ook van af durven te wijken. Dat gebeurt zelfs nog in ergere mate door daklozen in dozen, onder portieken of in de open lucht te laten slapen. Daartegen treden ook maar weinig gemeenten op.
Reageer
Naam: Paul (datum: 27-11-2007 15:33)
In heel Nederland worden zolderkamers als slaapkamer gebruikt. Hier is niets mis mee als er maar een rookmelder aanwezig is en een goeie vluchtmogelijkheid. Maar dat zie ik als een eigen verantwoordelijkheid van de bewoners.
Ik heb nog nooit gehoord dat een gemeente dit soort zaken in een bestaande woning controleert. Regels zijn regels maar soms moet je er ook van af durven te wijken. Dat gebeurt zelfs nog in ergere mate door daklozen in dozen, onder portieken of in de open lucht te laten slapen. Daartegen treden ook maar weinig gemeenten op.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)