Zoek binnen het forum
Vraag: artikel 46 en 47 woningwet
Naam: Cor brouwer (datum: 06-02-2007 19:13)
Door de gemeente is de bouwvergunning voor een dakkapel geweigerd. Deze dakkapel is lichtvergunningsplichting. Het besluit tot afwijzing is door B en W genomen op 9 januari, het besluit op zich is verzonden 11 januari (stempel datum verzending) en door ons ontvangen op 13 januari. B en W moeten binnen 6 weken een besluit nemen omdat anders op grond van artikel 46, lid 4 de bouwvergunning van rechtswege is verleend. Welke datum geldt nu 9 januari de datum waarop het besluit is genomen, 11 de datum verzending of 13 de datum van ontvangst. Ik meen dat er een arrest is waaruit blijkt dat bij het verlenen van een bouwvergunning de datum verzending geldt. Is er over de 6 weken termijn recente jurisprudentie.
De tweede vraag betreft de opschortingstermijn, artikel 47. Ook hier zit tussen de datering van de brief (zonder verzendstempel) en de ontvangst twee dagen. Welke datum dient aangehouden worden als ingangsdatum van de opschorting. Een dag na datering of een dag na ontvangst?
Reageer
Naam: Cor brouwer (datum: 06-02-2007 19:13)
Door de gemeente is de bouwvergunning voor een dakkapel geweigerd. Deze dakkapel is lichtvergunningsplichting. Het besluit tot afwijzing is door B en W genomen op 9 januari, het besluit op zich is verzonden 11 januari (stempel datum verzending) en door ons ontvangen op 13 januari. B en W moeten binnen 6 weken een besluit nemen omdat anders op grond van artikel 46, lid 4 de bouwvergunning van rechtswege is verleend. Welke datum geldt nu 9 januari de datum waarop het besluit is genomen, 11 de datum verzending of 13 de datum van ontvangst. Ik meen dat er een arrest is waaruit blijkt dat bij het verlenen van een bouwvergunning de datum verzending geldt. Is er over de 6 weken termijn recente jurisprudentie.
De tweede vraag betreft de opschortingstermijn, artikel 47. Ook hier zit tussen de datering van de brief (zonder verzendstempel) en de ontvangst twee dagen. Welke datum dient aangehouden worden als ingangsdatum van de opschorting. Een dag na datering of een dag na ontvangst?
Reageer
Re: artikel 46 en 47 woningwet
Naam: henk odijk , van adviesbureau van der weeele (datum: 07-02-2007 00:12)
De maatgevende datum is in ieder geval niet de datum van het besluit zelf, maar de datum waarop het besluit wordt medegedeeld aan de aanvrager. Volgens mij is dat dan de dag van verzending.
Naam: henk odijk , van adviesbureau van der weeele (datum: 07-02-2007 00:12)
De maatgevende datum is in ieder geval niet de datum van het besluit zelf, maar de datum waarop het besluit wordt medegedeeld aan de aanvrager. Volgens mij is dat dan de dag van verzending.
Re: artikel 46 en 47 woningwet
Naam: Cor brouwer (datum: 07-02-2007 18:42)
Bedankt Henk, ken je daar ook een gerechtelijke uitspraken over? Het is voor ons van groot belang want de verzenddatum is namelijk de 42ste dag en dat is dus niet binnen 6 weken. En daarmee zou de vergunning van rechtswege verleend moeten worden.
Naam: Cor brouwer (datum: 07-02-2007 18:42)
Bedankt Henk, ken je daar ook een gerechtelijke uitspraken over? Het is voor ons van groot belang want de verzenddatum is namelijk de 42ste dag en dat is dus niet binnen 6 weken. En daarmee zou de vergunning van rechtswege verleend moeten worden.
Re: artikel 46 en 47 woningwet
Naam: Bas , van bwt (datum: 07-02-2007 19:30)
de opschortingstermijn is volgens art. 4:15 van de Awb (zo uit mijn hoofd). voor wanneer welke dag geld enzo is de termijnenwet van toepassing.
je kunt een bezwaarschrift indienen, dan kan de bezwaarschriftencommissie de termijnen nog eens narekenen. over het algemeen zal deze cie. dit zorgvuldig doen. bezwaarschrift moet binnen 6 wkn. na 11/1 zijn verzonden, neem geen risico en doe dit dus op tijd.
Naam: Bas , van bwt (datum: 07-02-2007 19:30)
de opschortingstermijn is volgens art. 4:15 van de Awb (zo uit mijn hoofd). voor wanneer welke dag geld enzo is de termijnenwet van toepassing.
je kunt een bezwaarschrift indienen, dan kan de bezwaarschriftencommissie de termijnen nog eens narekenen. over het algemeen zal deze cie. dit zorgvuldig doen. bezwaarschrift moet binnen 6 wkn. na 11/1 zijn verzonden, neem geen risico en doe dit dus op tijd.
Re: artikel 46 en 47 woningwet
Naam: Cor brouwer (datum: 07-02-2007 19:44)
Bas het gaat erom dat B en W zich niet aan de termijn van 6 weken heeft gehouden. Op grond van artikel 46 moeten burgemeester en wethouders binnen 6 weken beslissen. Zij hebben beslist op dag 42 en dat is niet binnen 6 weken. De Awb gaat er (na wat speurwerk) van uit dat de dag van opschorting de dag is waarop de opschortingstermijn gaat gelden. Hij loopt af op de dag dat je aanvult. Wij hebben aangevuld 1 december. De opschorting liep dus van 27 november tot en met 30 november. Dus aan de opschortingstermijn valt niet af te dingen maar wel m.b.t. de geldingsdatum besluit.
Naam: Cor brouwer (datum: 07-02-2007 19:44)
Bas het gaat erom dat B en W zich niet aan de termijn van 6 weken heeft gehouden. Op grond van artikel 46 moeten burgemeester en wethouders binnen 6 weken beslissen. Zij hebben beslist op dag 42 en dat is niet binnen 6 weken. De Awb gaat er (na wat speurwerk) van uit dat de dag van opschorting de dag is waarop de opschortingstermijn gaat gelden. Hij loopt af op de dag dat je aanvult. Wij hebben aangevuld 1 december. De opschorting liep dus van 27 november tot en met 30 november. Dus aan de opschortingstermijn valt niet af te dingen maar wel m.b.t. de geldingsdatum besluit.
Re: artikel 46 en 47 woningwet
Naam: Bas , van bwt (datum: 07-02-2007 20:32)
b&w menen dat zij een goed besluit hebben genomen. jij hebt een andere mening, dien dan een bezwaarschrift in. als jij gelijk hebt, zal de bezwaarschriftencommissie dit adviseren aan b&w.
termijnen, dagen, datums en de termijnenwet kan ingewikkeld zijn. denk bijvoorbeeld ook aan zon- en feestdagen.
overigens geld voor de opschortingstermijn m.i. 1 dec. ipv 30 nov. maar dat terzijde.
Naam: Bas , van bwt (datum: 07-02-2007 20:32)
b&w menen dat zij een goed besluit hebben genomen. jij hebt een andere mening, dien dan een bezwaarschrift in. als jij gelijk hebt, zal de bezwaarschriftencommissie dit adviseren aan b&w.
termijnen, dagen, datums en de termijnenwet kan ingewikkeld zijn. denk bijvoorbeeld ook aan zon- en feestdagen.
overigens geld voor de opschortingstermijn m.i. 1 dec. ipv 30 nov. maar dat terzijde.
Re: artikel 46 en 47 woningwet
Naam: henk odijk , van adviesbureau van der weeele (datum: 07-02-2007 20:55)
Wat voor gemeente is dat Bas? Wij hebben een heel ander soort commissie. Wij hebben nog nooit gelijk gekregen in bezwaar. gelukkig is er dan nog wel een bestuursrechter, maar dan kost het allemaal nog een jaar.
Naam: henk odijk , van adviesbureau van der weeele (datum: 07-02-2007 20:55)
Wat voor gemeente is dat Bas? Wij hebben een heel ander soort commissie. Wij hebben nog nooit gelijk gekregen in bezwaar. gelukkig is er dan nog wel een bestuursrechter, maar dan kost het allemaal nog een jaar.
Re: artikel 46 en 47 woningwet
Naam: henk odijk , van adviesbureau van der weeele (datum: 07-02-2007 20:57)
N.B. In de oude VNG bundel Woningwet stond een uitspraak (ergens in Limburg) waarin duidelijk is aangegeven dat het moment van meedelen van het besluit maatgevend is en niet het besluit zelf. Als ik die bundel nog kan vinden laat ik het wel even weten.
Naam: henk odijk , van adviesbureau van der weeele (datum: 07-02-2007 20:57)
N.B. In de oude VNG bundel Woningwet stond een uitspraak (ergens in Limburg) waarin duidelijk is aangegeven dat het moment van meedelen van het besluit maatgevend is en niet het besluit zelf. Als ik die bundel nog kan vinden laat ik het wel even weten.
Re: artikel 46 en 47 woningwet
Naam: Cor brouwer (datum: 07-02-2007 21:14)
bedankt voor je reaktie. De termijnenwet is geen probleem. We gaan zeker in bezwaar.
Wat betreft 30 of 1-12
Artikel 4:15 - Opschorting beslistermijn
Actuele tekst
De termijn voor het geven van een beschikking wordt opgeschort met ingang van de dag waarop het bestuursorgaan krachtens artikel 4:5 de aanvrager uitnodigt de aanvraag aan te vullen, tot de dag waarop de aanvraag is aangevuld of de daarvoor gestelde termijn ongebruikt is verstreken.
Naam: Cor brouwer (datum: 07-02-2007 21:14)
bedankt voor je reaktie. De termijnenwet is geen probleem. We gaan zeker in bezwaar.
Wat betreft 30 of 1-12
Artikel 4:15 - Opschorting beslistermijn
Actuele tekst
De termijn voor het geven van een beschikking wordt opgeschort met ingang van de dag waarop het bestuursorgaan krachtens artikel 4:5 de aanvrager uitnodigt de aanvraag aan te vullen, tot de dag waarop de aanvraag is aangevuld of de daarvoor gestelde termijn ongebruikt is verstreken.
Re: artikel 46 en 47 woningwet
Naam: Cor brouwer (datum: 07-02-2007 21:25)
Henk, dat zou fijn zijn als je het nog kunt vinden. Wij gaan morgen ook nog even driftig op zoek. Wij zijn gebrand op gedegen argumenten want onze gemeente blinkt zelf niet uit in klantvriendelijkheid en van het zorgvuldigheidsbeginsel hebben ze geloof ik nog nooit gehoord.
Naam: Cor brouwer (datum: 07-02-2007 21:25)
Henk, dat zou fijn zijn als je het nog kunt vinden. Wij gaan morgen ook nog even driftig op zoek. Wij zijn gebrand op gedegen argumenten want onze gemeente blinkt zelf niet uit in klantvriendelijkheid en van het zorgvuldigheidsbeginsel hebben ze geloof ik nog nooit gehoord.
Re: artikel 46 en 47 woningwet
Naam: Willem (datum: 09-02-2007 16:39)
Cor,
Ga er maar vanuit dat je naar de bestuursrechter moet gaan. Bezwaarcommissie onafhankelijk heb ik nog nooit meegemaakt wel altijd gelijk gekregen bij de bestuursrechter of dew bezwaarcommissie geeft maar geen uitsluitsel en laat het lopen.
Reageer
Naam: Willem (datum: 09-02-2007 16:39)
Cor,
Ga er maar vanuit dat je naar de bestuursrechter moet gaan. Bezwaarcommissie onafhankelijk heb ik nog nooit meegemaakt wel altijd gelijk gekregen bij de bestuursrechter of dew bezwaarcommissie geeft maar geen uitsluitsel en laat het lopen.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)